Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

OP44
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par OP44 »

Ted, je savais que les doses sont données pour 1m² mais par contre elles sont données pour l'année ou on peu faire plusieurs apports par année?
Si oui jusqu'à combien peut on en faire?
C'est noté pour les purins d'ortie et de consoude, j'en donnerai surement mais en faible quantité (du genre dilué à 5% et 2 ou 3 litres pour chacun de mes pots) une fois par mois.

Charles, merci pour ces précisions.
En ce qui concerne le compactage j'ai incorporé à mes pots du compost mélangé à des bouts de bois (utilisé par les jardiniers municipaux).
En ce qui concerne l'arrosage de mes bambous en pot j'ai dû arroser 2 bonnes fois dont une à la plantation (où j'ai arrosé en plusieurs fois en 2 jours pour bien détremper la) depuis mi septembre pour le bambou doré et mi octobre pour le nigra et la terre ne s'assèche pas (pour la région je suis du 44 comme toi et plus précisément de nantes).

J'hésite également à mettre un micro composteur de 2 ou 3l (voire sujet viewtopic.php?p=234196#p234196 ) pour développer la vie de la terre et les différents échanges dans le pot de mon nigra qui est plutôt imposant (pot de 80 170l hauteur pot et bambou environ 4,5m).
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par charles »

Le lombricompostage peut être intéressant dans ton cas cfhttp://www.terrevivante.org/436-le-lombricompostage.htm
Toujours douté ne jamais imposé sa vision, prendre connaissance et expérimenter!
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par OP44 »

Merci pour l'info, j'en ai déjà mis.
A la plantation de mon nigra mi octobre dernier voyant la bête je n'ai pas lésigné sur le contenant, environ un petit tiers de terre de jardin qui semblait être pas mal mélangée à un peu d'argile bien concassée pour la moitié basse du pot pour garder de la fraicheur (plus sableux en surface), un quart de sable et un tiers de terreau horticole.
Pour la bouffe j'ai dû mettre 6-8l de mélange de compost avec des bouts de bois (mélange utilisé par les jardiniers municipaux), presque autant de lombricompost, une petite quinzaine de poignées de bochevot, 5-6 poignées d'herbe tondue (en dessous de la motte je sais pas si c'était top), 5-6 poignées de feuilles morte et 10g de lithothamne.

Je penses pas remettre de compost et lombricompost pour le printemps vu la dose que j'ai mis à la plantation ou alors peut être 1 litre de chaque.

Ca n'a pas l'air d'être simple de trouver d'info le dosage d'engrais annuel pour du sang séché, de la corne broyée et du guano, je continue à chercher.
Si vous utilisez ça pour la culture en pot vos retours m'intéressent.
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par tedlemagnifique »

Je viens de retrouver mes dosages quand je me prenais la tête pour mes pots:
70l terreau horticole fertiligène
15l éfiperle (mélange de perlite et de vermiculite)
1.5l de fumivo (fumier de veau composté)
1.5l de corne broyée
3l de sang séché si le mélange était utilisé au printemps sinon, 1.5l sang séché + 1.5l de PK (14-22)
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par michel maurer »

Nom d'un chaume .. :mrgreen:
Si tes dosages concernent un pot de moyenne 90 à 100l, je suis scandalisé , anéanti, scotché par tes proportions Yellow_Hot_Colorz_PDT_29
Particulièrement pour le sang séché, moi qui ne mets que quelques poignées pour 90L, je suis un tout petit joueur.. :? Tu le fait venir en sac de 50 Kg ?
Mais trêve de plaisanteries, as-tu eu des résultats à la hauteur de ce sur dopage ? Je veux dire au dessus de la moyenne de ce que l'on peut attendre d'une espèce dans un pot de ta dimension ?
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par tedlemagnifique »

michel maurer a écrit :Si tes dosages concernent un pot de moyenne 90 à 100l
C'est les proportions pour 70l de terreau.
michel maurer a écrit :Particulièrement pour le sang séché, moi qui ne mets que quelques poignées pour 90L, je suis un tout petit joueur.. :? Tu le fait venir en sac de 50 Kg ?
Le sang séché, je l'achetais en sac de 5kg et la corne broyée en sac de 25kg! Yellow_Hot_Colorz_PDT_08
michel maurer a écrit :as-tu eu des résultats à la hauteur de ce sur dopage ? Je veux dire au dessus de la moyenne de ce que l'on peut attendre d'une espèce dans un pot de ta dimension ?
Difficile à dire, vu que je n'avais pas de point de comparaison mais après réflexion, je trouve que les derniers pots que j'ai fait, où je ne me suis pas pris la tête à faire un mélange, poussent nettement moins vite. Yellow_Hot_Colorz_PDT_42
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par OP44 »

Ted : Rien que ça!? Yellow_Hot_Colorz_PDT_30

J'avais vu de ci de là qu'au rempotage on donnait plus qu'en entretient, mais de là à arriver à ces doses!
Je vois que dans tout ce que tu mettais il y a beaucoup de N et peut de P et de K, il ne faut pas du P, du K du calcium magnésium et autres pour que tout ce N soit assimilable par la plante?

J'ai discuté un peu en jardinerie à propos des engrais et amendements, le vendeur m'a conseillé question engrais organique de ne pas dépasser en entretien les valeurs prescrite sur les emballage, ces valeurs étant pour l'année entière, il m'a aussi fait remarquer qu'il existe des engrais organique pour bambou sans P (que du N et du K) pour ne pas que les rizhomes se développent trop vite.
Il m'a aussi conseillé de changer d'amendement et d'engrais chaque année pour diversifier la bouffe (argument commercial?).

Du coup je nourrirai avec peu de P (que je retrouverai que dans le guano) avec beaucoup de N (corne, guano et sang séché) et idéalement 2 fois moins de K que de N (mais pour le K ce sera plutôt du pifomètre), pour l'assimilation de tout ça il y aura du lithotamne (j'ai vu en fouillant pas mal que ça avait un effet coup de fouet en plus d'apporter le calcium et diverses autres choses qui permettent à la plante d'assimiler le N).
Pour les différents engrais je compte grosso modo mettre à l'année la valeur indiquée sur les différents emballages de corne, sang et guano divisé par 5 vu que je rajouterai un peu de purin d'ortie et de consoude (2 fois moins de consoude que d'ortie pour peu de P) en faible dose une fois par mois.
Il y aura aussi quelques poignées de gazons et 2-3 filtres de café en surfaçage pour que le menu de mes bambous soit des plus varié, une petite pointe d'huile de neem en toute petite quantité(du genre 4-5 fois moins que préconisé, ce n'est pas super dosé, ça apporte que 3% de N et fait fuir des nuisibles dans le sol) entre les arrosages de purins n'est pas à exclure (moi je suis un peu gaga? Yellow_Hot_Colorz_PDT_17 ).

Pour ce fameux K je mettrai de la cendre de bois qui doit avoir maintenant presque un mois au mois de mars en même temps que les engrais (j'ai lu qu'il fallait conserver les cendres dans quelque chose d'étanche), je compte en mettre environ 15-20g pour le nigra en 170l (0.5m²) et 8-10g pour le bambou doré en 76l (0.3m²).

En ce qui concerne les purins j'ai lu en fouillant pas mal qu'avec 1 litre on arrosait 40 pieds de tomate tous les 10-15 jours, ce qui fait 2.5cl de produit pur par pied 2 ou 3 fois par mois, dans mon cas ce sera plus 1,5-2cl de produit pur par mois de mars à juin et en septembre, pour bien l'épandre sur la totalité de la surface de la terre du pot je diluerai à 1 ou 2%.

J'ai failli faire une connerie, j'ai hésité à mettre ce week end un paillis (de chanvre dans mon cas) et ai eu la chance de tomber sur un article (que je retrouve plus Yellow_Hot_Colorz_PDT_46 ) qu'il ne fallait pas mettre de paillis n'importe quand pour permettre à la terre de se réchauffer plus vite au printemps, du coup ce sera au printemps quand la terre se sera réchauffée.

Du coup la seule prochaine chose que je pourrai faire je penses le week end prochain sera d'intégrer dans la terre en surface un peu d'écorse de pin pour acidifier la terre (je revérifierai avant mais de mémoire je dois être aux alentours de 6.8 ), j'aimerai arriver vers 6.2-6.3 pour mars avant de les nourrir avec entre autre le lithotamne qui alcanise (mais qui sera en petite quantité du genre 10g pour le nigra 0.5m² et 6-7g pour le bambou doré 0.3m²) mais aussi un poil de gazon et café (aussi en petite quantité) qui acidifient, l'idée serait d'être aux alentours de 6.5 au printemps après leur avoir servi le repas.
Je sais que les valeurs de ph évoluent avec le temps et qu'il met du temps à changer, je ferai des sondages régulièrement du genre tous les mois pour en avoir une idée du ph réel mais modifiant que peu celui ci je ne devrai pas faire de connerie vu les valeurs que j'ai aujourd'hui sont plutôt dans le bon, j'aimerai juste à arriver à 6.5 pour être dans le légèrement acide (il me semble que c'est ce que préfèrent les bambou le légèrement acide).

Bien oui je suis un peu gaga mais vu mon tout petit jardin faut bien que je m'occupe, puis ça me permettra d'expérimenter (et avec des retours ici même hein Yellow_Hot_Colorz_PDT_08 ). Sachant que étant réçament acheté en jardinerie puis rempoté par mes soins je ne sais pas quand pour la dernière fois ils ont été nourri (très certainement de la petite bille magique) donc débats, hypothèses, des peut être que... :D

En cas de connerie de ma part ne pas hésiter à me le faire savoir (je débute dans l'extérieur donc pas taper :mrgreen:)
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par tedlemagnifique »

Je ne sais pas si ça peut t'aider, j'ai déjà fait pousser du pseudosasa japonica dans du caca de chien pur! Yellow_Hot_Colorz_PDT_09
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par OP44 »

Ah oui quand même! Yellow_Hot_Colorz_PDT_06
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par vincentimetre »

Tu as une approche du jardinage qui m'interpelle, tu ne ferrais pas de la culture indoor ou de l'aquariophilie ?
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par OP44 »

Il se trouve qu'il y a de cela une dizaine d'années j'avais pas mal de plantes tropicale dans un petit salon de 25m², j'y avait créé un climat tropical avec au minimum 20°c et une hygrométrie de 70% (avec des pointes à 80%), les meubles ikéa et l'électronique adoraient! :D

J'avais lu 3 livres plusieurs fois en long en large et en travers pour comprendre comment les plantes fonctionnaient.

J'avais à ce moment commencé à tout nourrir et traiter en chimique et avec le temps j'étais de moins en moins convaincu par le chimique, à cette époque j'avais rencontré quelqu'un qui bossais en tant que paysagiste et qui était à fond dans l'organique.

Cette expérience avait duré 2 années avant que je déménage pour acheter et ne voulais pas continuer l'expérience pour ruiner mon logement! :D
Depuis j'ai quasiment tout oublié de ce que j'avais appris.

Il se trouve qu'il y a un produit vraiment intéressant qui est boycoté par les lobbys (dont ils ont obligé à dire que c'était juste un simple engrais) qui doit être de plus en plus compliqué à trouver et dont je n'ai toujours pas entendu parler sur ce forum (du peu que j'ai lu dans tout ce qu'il comporte), c'est l'huile de neem.

Aujourd'hui je n'ai plus envie de faire dans du chimique, il se trouve qu'aujourd'hui même j'ai eut une surprise qui m'encourage à rester dans l'organique, pour ceci je vais de ce pas ouvrir un nouveau sujet.
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par vincentimetre »

Ok, en extérieur il faut admettre que tu ne contrôleras jamais tous les paramètres, vouloir caler ton ph au dixième près me semble superflu et une différence de cet ordre ne sera pas déterminante compte tenu du nombre de paramètre qui rentre en jeu.
L'huile de neem j'en ai déjà utilisé contre des pucerons sur Acer, assez efficace.
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par OP44 »

Je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'était pas une volonté d'y arriver à tout prix, juste une démarche à avoir pour aller dans une direction.

Mais voila, depuis la découverte hier après midi que des verts de terre travaillent pour moi dans mes 2 pots de bambous vu la présence de turricules (déjections de vers de terre en surface) je vais changer de stratégie, puis entre temps je me suis renseigné sur les vers de terre, du ph idéal (entre 6.5 et 6.8 pour la plupart des plantes qui aiment le légèrement acide donc j'en déduit que ce sera pareil pour le bambou qu affectionne le légèrement acide) et ai remesuré le ph de mes pots, qui me donne une valeur entre 6.6 et 6.8 pour le bambou doré et 6.7 et 6.9 pour le nigra ce qui serait dans le bon (merci de confirmer ou de me corriger).

Pour mesurer le ph de mes pots voici ma démarche, j'ai 3 phmètres chinois différents (payé environ 15 euros les 3 livré chez moi, 2 qui donnent des valeurs assez précise et un autre beaucoup moins), je mets ces 3 phmètres les uns à côté des autres à 3 endroits différents dans mes pots et fait la moyenne de tout ça (je prends des photos des différentes mesures qui sont datées pour faire le suivi de l'évolution de ma terre).
Il se trouve que les valeurs trouvées sont de mémoire identique à celles que j'avais fait à la réception des phmètres il y a de ça un mois.

Du coup ne volant pas chambouler l'action de mes hôtes précieux les vers de terre je ne ferai rien à ma terre jusqu'au moment au je donnerai de l'engrais à mes bambous au mois de mars.
A ce moment je mettrai entre autre quelques écorces de pin et du gazon qui acidifieront la terre, et du lithotamne et cendres de bois qui l'alcanisera, j'espère que ce mélange dans la terre avec mon mélange d'engrais et lombricompost ne chamboulera pas les propriétés de ma terre.

D'ici là, m'étant informé sur les vers de terre je vais aller en rechercher dans un champ pour en intégrer d'autres dans mes pots (j'ai dû en mettre de 2 espèces et de mémoire des gros et long j'ai dû en mettre 2-3 dans chaque pot ce qui fait juste, ce serait ceux là qui sont de vrai traçant qui vont faire des allers retours entre le fond et la surface de la terre).
Pour donner à ces vers de terre un aspect attractif qui les inciteront à rester dans mes pots j'y intégrerai un micro composteur.

En attendant, j'espère la levée des turions au printemps, j'espère observer l'apparition des turricules à la surface de ma terre!
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par grandan08 »

Tu devrais essayer de placer quelques cartons mouillés sur un coin de terre et les retourner au bout de quelques jours, tu devrais avoir de bonnes surprises.
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Re: Nourrir organique en pot possible? En quelle quantité ammander? ?

Message par OP44 »

Qu'entends tu par bonnes surprises?
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