semis en pleine terre

Avatar du membre
apisbenoit
Maître Chaume
Messages : 1155
Enregistré le : 13 sept. 2011, 11:35
Plantation : Jardin
Surface : 2
Orientation : Sud
Sol : Calcaire
A été remercié : 1 fois

semis en pleine terre

Message par apisbenoit »

lors de nombreuses visites, à anduze par exemple j'ai pu observer des plantules, voir des sujets adultes qui semblaient issues de semis naturels.
est il réaliste de m'imaginer semer à la volée des graines de palmier dans mon sous bois, et d'avoir un résulta sympa dans quelque temps?

si ce n'est pas complètement incohérent, quelques questions de la bille en palmier que je suis :lol:

variétés?

nombre de graines pour avoir une petite chance de voir sortir quelque chose?

densité?

exposition?

période de semis?

budget?

merci d'avance :wink:
Avatar du membre
Smets Philippe
Maître Bambou
Messages : 5209
Enregistré le : 16 janv. 2008, 13:19
Surface : 0

Re: semis en pleine terre

Message par Smets Philippe »

apisbenoit a écrit :lors de nombreuses visites, à anduze par exemple j'ai pu observer des plantules, voir des sujets adultes qui semblaient issues de semis naturels.
est il réaliste de m'imaginer semer à la volée des graines de palmier dans mon sous bois, et d'avoir un résulta sympa dans quelque temps?

si ce n'est pas complètement incohérent, quelques questions de la bille en palmier que je suis :lol:

variétés?

nombre de graines pour avoir une petite chance de voir sortir quelque chose?

densité?

exposition?

période de semis?

budget?

merci d'avance :wink:
les palmiers oui, les graines germent facilement .

exposition tjs a l'ombre pour les semis

a+
Modifié en dernier par Smets Philippe le 18 janv. 2013, 23:48, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Alemel
Maître Chaume
Messages : 1418
Enregistré le : 16 avr. 2011, 19:28
Surface : 0

Re: semis en pleine terre

Message par Alemel »

le semis naturel ne fonctionne pas très bien dans la nature avec des essences indigènes.
pour moi les champions sont le noisetier et le chataignier ensuite le chêne, le sapin s'en sort beaucoup moins bien ...
alors le palmier en pleine terre tu est super optimiste a mon avis ;)
Avatar du membre
saturnain
Maître Bambou
Messages : 6955
Enregistré le : 23 oct. 2011, 13:54
Plantation : Jardin
Surface : 2200
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 6900
Ville : Marche en Famenne
A remercié : 47 fois
A été remercié : 94 fois

Re: semis en pleine terre

Message par saturnain »

je ne suis pas un grand spécialiste mais si tu veux tenter l'expérience, essaye avec du washingtonia filifera, c'est celui qui me donne le plus de pourcentage de germination (100%) et qui pourrait convenir niveau rusticité par chez toi. Il y a aussi le Sabal Palmetto (+/- 30% de taux de germination) qui n'est pas trop mauvais.
Ces 2 espèces sont de germination assez rapide :wink:
un voyage de 1000 lieues commence toujours par un premier pas
Avatar du membre
apisbenoit
Maître Chaume
Messages : 1155
Enregistré le : 13 sept. 2011, 11:35
Plantation : Jardin
Surface : 2
Orientation : Sud
Sol : Calcaire
A été remercié : 1 fois

Re: semis en pleine terre

Message par apisbenoit »

saturnain a écrit :je ne suis pas un grand spécialiste mais si tu veux tenter l'expérience, essaye avec du washingtonia filifera, c'est celui qui me donne le plus de pourcentage de germination (100%) et qui pourrait convenir niveau rusticité par chez toi. Il y a aussi le Sabal Palmetto (+/- 30% de taux de germination) qui n'est pas trop mauvais.
Ces 2 espèces sont de germination assez rapide :wink:
merci saturnain :wink:

Alemel a écrit :le semis naturel ne fonctionne pas très bien dans la nature avec des essences indigènes.
pour moi les champions sont le noisetier et le chataignier ensuite le chêne, le sapin s'en sort beaucoup moins bien ...
alors le palmier en pleine terre tu est super optimiste a mon avis ;)
là ce serait dans un sous bois de populus alba, dans un terre ou tout ce que les oiseaux amènent avec leur déjections germe très bien.
il y a une épaisse terre végétale et j'ai supprimé ce qui pouvait faire de la concurrence.
je suis de nature optimiste :lol:
mais surtout j'ai souvent du mal à suivre l'arrosage pour les petites plantes et j'ai remarqué que les semis naturels sont souvent plus robuste.

moi je pensais au trachicarpus.
Avatar du membre
saturnain
Maître Bambou
Messages : 6955
Enregistré le : 23 oct. 2011, 13:54
Plantation : Jardin
Surface : 2200
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 6900
Ville : Marche en Famenne
A remercié : 47 fois
A été remercié : 94 fois

Re: semis en pleine terre

Message par saturnain »

je n'ai malheureusement pas assez de recul dans les semis de trachycarpus pour te conseiller Yellow_Hot_Colorz_PDT_14
un voyage de 1000 lieues commence toujours par un premier pas
Avatar du membre
apisbenoit
Maître Chaume
Messages : 1155
Enregistré le : 13 sept. 2011, 11:35
Plantation : Jardin
Surface : 2
Orientation : Sud
Sol : Calcaire
A été remercié : 1 fois

Re: semis en pleine terre

Message par apisbenoit »

j'ai trouvé ça:

babygraines.com/trachycarpus-fortunei-graines.php

ça fait les 1 000 graines à 55 euro.

je vais voir à trouver mieux mais j'aimerais surtout savoir la meilleure période pour jeter tout ça dans la nature :lol:
Modifié en dernier par Captain Flam le 19 janv. 2013, 21:27, modifié 1 fois.
Raison : suppression http
Avatar du membre
Smets Philippe
Maître Bambou
Messages : 5209
Enregistré le : 16 janv. 2008, 13:19
Surface : 0

Re: semis en pleine terre

Message par Smets Philippe »

disons que tu devrais mettre une couche de terreau et au dessus tirer une toile pour faire de l'ombre :wink:

a+

ph
Avatar du membre
olivierd
Maître Chaume
Messages : 1282
Enregistré le : 26 janv. 2011, 19:45
Plantation : Jardin
Surface : 4100
Orientation : Nord
A remercié : 31 fois
A été remercié : 72 fois

Re: semis en pleine terre

Message par olivierd »

Les trachycarpus germe facilement et les semis de pleine terre fonctionne très bien.
Par contre ils ont besoin de beaucoup d'eau et de l'ombre chez toi,il vont griller sous ton soleil Yellow_Hot_Colorz_PDT_03
Les plus facile a germer sont les trachy,les washingtonia filifera et robusta.
apisbenoit a écrit :je vais voir à trouver mieux mais j'aimerais surtout savoir la meilleure période pour jeter tout ça dans la nature
Quand les température remonte au-delà de 20°c.
rarepalmseeds.com/fr/wholesale.shtml
Voilà une adresse,12 euro les 1000 graines,beaucoup d'autres sorte mais par quantité 100 euro d'achats minimum.
Un très bon site et des graines très fraiche Yellow_Hot_Colorz_PDT_08
Modifié en dernier par Captain Flam le 19 janv. 2013, 21:31, modifié 1 fois.
Raison : suppression http
Avatar du membre
colibri82
Esprit Bambou
Messages : 2076
Enregistré le : 02 janv. 2009, 15:05
Plantation : Jardin
Surface : 3000
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 11000
Ville : Carcassonne
A été remercié : 4 fois

Re: semis en pleine terre

Message par colibri82 »

Ah cool... Un sujet où je peux dire quelque chose :lol:

Alors en ce qui concerne les semis... N'achète rien, en tous cas pas les espèces les plus communes !
Ne dépense des roros que pour des trucs que l'on n'a pas trop par chez nous.

Ici je peux t'avoir des 'tites choses et en cherchant bien (forum des fous des palmiers par exemple, tu devrais trouver ton bonheur... si tu ne tiens pas à t'y inscrire je peux y relayer ta demande).
Je suis équipé :D

Les taux de germinations chez les palmiers (comme pour toutes plantes) dépendent de la fraîcheur des graines mais aussi des conditions de culture.
Toutes ne peuvent pas être mise en germination de la même façon.

Je vais te filer quelques pistes mais avant de mal choisir tes espèces, peux-tu me rappeler quelles ont été les t° les plus basses chez toi lors de la vague de froid de l'an passé ? Quelles sont généralement les t° les plus basses en hiver ?
On va vite éliminer, ou pas, certains espèces.

Mais sans trop d'hésitation et connaissant l'exposition de ton terrain, je sèmerais plein ombre dans le sous bois du Trachycarpus fortunei. Il est très résistant au froid et dans le sud il se plait bien mieux en situation ombragée qu'au soleil ou chez toi il serait assurément vite "cagneux" !
ça je peux t'en avoir par milliers !
Peut-être toi-même passes-tu devant certains palmiers qui en sont farcis sans même faire attention ? Quoique les Trachy ne sont peut-être pas bien communs par chez toi. Quoiqu'il en soit, c'est la période de cueillette de ces graines, elles se présentent sous forme de grosses grappes et de couleur bleuté quand elles sont à maturité.

En sous bois, je tenterais aussi Trachycarpus wagnerianus différent, plus long à pousser mais tellement joli.
Moins résistant aux basses températures: Trachycarpus princeps, il est superbe avec sa couleur bleuté, il encaisse quand même -12°c, ça doit être jouable.

Ensuite, en lisière de bois mais en situation ensoleillée, je sèmerais Chamaerops humilis et même si tu aimes les grands sujets du Phoenix canariensis (pour ces deux aussi je peux t'aider :D ).
Ce sont des classiques.

A divers endroits de ton terrain tu peux aussi tenter Phoenix dactylifera ! tu bouffes des dattes et tu jettes les noyaux au fil de tes envies/idées, toujours plein cagnard.

Au soleil, tu dois pouvoir réussir divers semis de Butia, différents genres devraient se plaire chez toi. Eux nécessitent beaucoup de chaleur pour germer: tu sèmes et recouvre le lieu d'une bâche noire en tenant humide, le soleil devrait y faire un carton chez toi.
J'ai !
Idem pour Brahea armata (magnifique bleu) super chez toi, Brahea edulis (j'ai aussi des deux !).

Sous réserve de grands froids (ou alors à protéger mais bon...) Syagrus romanzoffiana pourrait être majestueux contre ta maison, à l'abri du gel et du vent froid de l'hiver.
ça aussi j'ai !

Et puis bien sur du Washingtonia, préfère le filifera au robusta et encore... chez toi il doit être acclimatable sans trop de soucis. (j'ai le second).

Ah oui, j'allais oublier... Lent à pousser mais particulièrement adoré chez les fous de palmiers: le Jubaea chilensis, pareil plein soleil et j'ai aussi !

Voila ce qu'il me vient à l'esprit en ce qui concerne les espèces. J'ai bien d'autres idées mais elles te nécessiteront la main au porte monnaie.
On peut en parler aussi.

Maintenant sache que le semis à la volée ne te filera que très peu de réussite !
Par contre tu peux jeter à la volée et retourner grossièrement la terre, la ça devrait pousser.

Les graines de palmiers ont besoin d'humidité pour germer alors il faut toujours les enterrer entre une fois et une fois et demi leur diamètre et tenir humide, au "frais" pour les familles Trachy, plein soleil pour les autres.
Si tu arrives à tenir ces paramètres réunis, les graines que je pourrai te filer germeront. Elles sont fraîches :wink:

Ensuite un palmier semé en pleine terre sera plus résistant (froid, sécheresse...) qu'un poussé artificiellement.
Par contre, les premières années il sera plus long à pousser car il va d'abord développer son système racinaire mais une fois en place, au bout de 4 ou 5 ans (quand même) il sera plus vigoureux et grandira plus vite que tout ce que tu pourrais acheter dans le commerce... de même taille.

En ce qui concerne la période de semis, je te conseille pour tous Mars/Avril mais tu peux ensuite continuer au gré de tes envies et/ou arrivages. Ce qui ne sort pas à l'année N peut te réserver des surprises à l'année N+1 (voir N+2) !
La densité, ben elle dépendra de ton nombre de graines ! Evite de trop les coller car si tu as un résultat proche de 100% tu te retrouves vite avec un tapis de plantules Yellow_Hot_Colorz_PDT_06

Je pense avoir répondu à tout... Ah oui, à Anduze (comme dans plein d'autres lieux) ce sont les oiseaux qui ont déplacé ces graines, celles qui ont eu la chance de se retrouver sous terre (ou au moins sous les feuilles de bambous) ont pu germer.
Chez moi, en période de récolte, je mets parfois des semaines à nettoyer les graines et les oiseaux cafouillent pas mal à celles que je laisse trainer et il m'arrive de retrouver des bébés palmiers dans des endroits inattendus du jardin.

@pluche Yellow_Hot_Colorz_PDT_29
Avatar du membre
apisbenoit
Maître Chaume
Messages : 1155
Enregistré le : 13 sept. 2011, 11:35
Plantation : Jardin
Surface : 2
Orientation : Sud
Sol : Calcaire
A été remercié : 1 fois

Re: semis en pleine terre

Message par apisbenoit »

génial :D ça c'est de la réponse

merci colibrie.

bon je ne suis pas encore un fou de palmier, mais j'aime bien ça quand même.


la température dans le sous bois ne descendra pas sous les - 10° et pour l'instant j'aimerai me cantonner à cette zone.
du trachycarpus me conviendrait bien en initiation et je devrai pouvoir enfouir légèrement les graines.
je trouve que même si c'est un palmier courant, il est magnifique.

il y en a beaucoup sur ma comune, mais uniquement dans des jardins privés, et puis il faut quand même monter au cocotier :lol:
c'est solide ces bestiole? (j ai un bon rapport poids puissance, mais je ne suis quand même pas lèger)

je serais prêt pour le mois de mars, qui en plus est le début d'une période humide en Provence les années ou on a de la chance.
après j'aurais de toutes les manières la possibilité d'arroser si la terre sèche de trop.

je pensai partir sur 2 000 graines, ne pas trop m'en occuper, pour faire une sorte de sélection massale.

j'aime beaucoup les plantules, pour moi c'est aussi beau un tapis de plantules que un beau palmier.
ça donne une impression de luxuriance, de vie, qui gagne sur tout.

scénario catastrophe de tout qui prend: ça s'élimine facilement le palmier ou je met de la BAR? :lol:

merci en tout les cas.
Avatar du membre
apisbenoit
Maître Chaume
Messages : 1155
Enregistré le : 13 sept. 2011, 11:35
Plantation : Jardin
Surface : 2
Orientation : Sud
Sol : Calcaire
A été remercié : 1 fois

Re: semis en pleine terre

Message par apisbenoit »

olivierd a écrit :Les trachycarpus germe facilement et les semis de pleine terre fonctionne très bien.
Par contre ils ont besoin de beaucoup d'eau et de l'ombre chez toi,il vont griller sous ton soleil Yellow_Hot_Colorz_PDT_03
Les plus facile a germer sont les trachy,les washingtonia filifera et robusta.
apisbenoit a écrit :je vais voir à trouver mieux mais j'aimerais surtout savoir la meilleure période pour jeter tout ça dans la nature
Quand les température remonte au-delà de 20°c.
http://www.rarepalmseeds.com/fr/wholesale.shtml
Voilà une adresse,12 euro les 1000 graines,beaucoup d'autres sorte mais par quantité 100 euro d'achats minimum.
Un très bon site et des graines très fraiche Yellow_Hot_Colorz_PDT_08
merci olivier pour l'adresse 96euro les 10 000 c'est pas mal :D
un catalogue intéressant en tout les cas.
en fait j'ai un petit bois ou ça devrait pouvoir le faire :wink:
Avatar du membre
colibri82
Esprit Bambou
Messages : 2076
Enregistré le : 02 janv. 2009, 15:05
Plantation : Jardin
Surface : 3000
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 11000
Ville : Carcassonne
A été remercié : 4 fois

Re: semis en pleine terre

Message par colibri82 »

Ok Benoit :D

Bon, je te réserve quelques grappes de Trachy alors.
Je n'ai jamais compté mais tu en auras quelques milliers ! Au pire il m'en reste les 3/4 de l'an dernier alors il y a de la marge :lol:
Avatar du membre
apisbenoit
Maître Chaume
Messages : 1155
Enregistré le : 13 sept. 2011, 11:35
Plantation : Jardin
Surface : 2
Orientation : Sud
Sol : Calcaire
A été remercié : 1 fois

Re: semis en pleine terre

Message par apisbenoit »

merci on va régler ça entres hommes en mp :lol:

je vais garder le post pour faire un suivi de l'expérimentation :wink:
Avatar du membre
colibri82
Esprit Bambou
Messages : 2076
Enregistré le : 02 janv. 2009, 15:05
Plantation : Jardin
Surface : 3000
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 11000
Ville : Carcassonne
A été remercié : 4 fois

Re: semis en pleine terre

Message par colibri82 »

:lol:
Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Les Semis »