Petites idées pour un projet boisé.

Vos bambous et vous ... Tout savoir sur cette herbe géante
yabou
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par yabou »

wooaaw, motivant tout ça....J'ai vu des accidents de voitures en photo et j'ai quand même passé mon permis, et heureusement je ne suis pas le seul.
Merci pour ce partage OP44, tu confirmes ce que disent mes amis, ça cour vite, ces petites bêtes là, j'y réfléchit...Même si cela parait suicidaire.
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grandan08
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par grandan08 »

Pour te rassurer, même sur de petite surface on arrive a avoir des beaux chaumes. Ceux là sont en place depuis une quinzaine d'année et contrôlés uniquement par tranchée.
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Jisseyev
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par Jisseyev »

Le Boryana de notre ami Albert est magnifique tout en étant maintenu en place dans un cercle de quelques mètres de diamètres. Albert, une chtite photo de ton boryana ?
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par OP44 »

yabou a écrit : 18 févr. 2019, 12:06 wooaaw, motivant tout ça....J'ai vu des accidents de voitures en photo et j'ai quand même passé mon permis, et heureusement je ne suis pas le seul.
Merci pour ce partage OP44, tu confirmes ce que disent mes amis, ça cour vite, ces petites bêtes là, j'y réfléchit...Même si cela parait suicidaire.
Il y a de ça pas mal de temps il nous ait également arrivé de tomber à plusieurs reprises en apprenant à marcher.

Bon planter un traçant demande de savoir ce que l'on risque, il faut mieux le savoir avant que lorsque c'est trop tard...
Il est totalement indispensable de savoir ce qu'il faut faire pour l'entretient avant de planter, or tu n'as pas la marge de sécurité nécessaire pour pouvoir intervenir si ça se passe mal.
Ca ne veut pas dire que tu ne peux pas planter de traçant en presque sécurité (presque car tu ne seras pas à l'abri de rhizomes plongeant qui iront voyager loin en ressortant chez le voisin, on parle de variétés plus à risque que d'autres mais le vivant n'est pas vraiment quelque chose de prédéfini et infaillible), par contre il faut bien être informé et ne pas avoir peur de passer du temps à suer pour l'entretient annuel des rhizomes, c'est quelque chose obligatoire.

Il y a en gros 2 écoles, la bar ouverte et les tranchées autour du bosquet.

La bar ouverte est la pose d'une bar dont on laisse un passage pour laisser s'enfuir les rhizomes. Quelque chose qui me parait pas mal serait de faire un trou de peut être 2m² sur 50cm de fond que tu remplira d'éléments organique à enlever tous les ans pour le contrôle des rhizomes.
Oublies le coup de la pente de 15° de la bar à respecter, c'est impossible.

La tranchée tout autour du bosquet à remplir d'organique et vider tous les ans pour contrôle des rhizomes, celle ci doit faire environ 35cm de profondeur par 20cm de large.

De ce que j'entends dire et me convainc le plus est la pose de bar ouverte, c'est peut être chiant à poser, pas donné à l'achat et il ne faut pas négliger la qualité et le prix de celle ci, mais le coté que c'est enfoncé de 60cm dans le sol me convainc plus qu'une simple tranchée avec son fond pas visible et ou peu profonde avec les fuyards qui pourront passer le barrage en s'enfonçant moins.
De plus le contrôle de fuite des rhizomes sera je penses plus simple car contrôlé à un seul endroit.

Par contre dans n'importe quel choix il faudra entretenir ton traçant en lui enlevant une partie de ses chaumes et rhizomes pour lui laisser de l'espace dans son espace donné et ça de ce que j'ai compris c'est chiant, long et bien sportif.
A faire gaffe dans le cas d'une bar ou il ne faudra pas l'abimer ce qui se fait facilement.

Ajouter à ça il sera préférable de le nourrir un peu et ou lui mettre un paillis, le plus important étant un paillis organique.


Si tu vas dans une jardinerie en voulant te renseigner sur du traçant pour faire une forêt de 300m² il te diront que ce n'est pas un problème , que tu as la place pour en mettre 10 voire plus, tout leurs intérêt étant de vendre un maximum...

Or c'est quand même du taf qu'il ne faut surtout pas sous estimer.

Si tu veux planter du non traçant pas de problème, mets en autant que tu veux tu pourras ne pas ou peu t'en occuper, ça n'a rien à voir, là où tu habite ça doit être possible d'en mettre et qu'il se plaisent car tu n'es pas trop au sud de la france, faudra faire confirmer.

Pour la taille d'un bosquet tu peux avoir du petit en taille (3m²), je te mets un sujet que j'ai trouvé très intéressant viewtopic.php?f=35&t=11760

Liens pour l'entretient
http://planbuisson.com/retenir-et-entretenir-un-bambou
http://planbuisson.com/wp-content/uploa ... bou-FR.pdf


A ta place je ne m'enflamerai pas sur les traçant à vouloir faire une forêt de 100m², si je voulais vraiment en avoir je commencerai par un voir 2 traçant planté en toutes connaissances de cause en sachant parfaitement à ce que tu devras t'attendre en petite surface de 10-30m² maximum avec par contre autant de non traçant que tu souhaite.


Pour le coup la butte ça me parait indispensable vu ton terrain marécageux mais tu peux tenter sans, au pire soit ça crèvera soit ça poussera lentement
En recherche et expérimentations pour en faire le moins possible et que ça marche le mieux possible
yabou
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par yabou »

Merci grandan08, oui ça me rassure, même si je vais, bien-sure, rester prudent, OP44 m'aura prévenu….

demain je file voir un pro a 100 km de chez moi, histoire de voir réellement... Et je vous en dis plus.
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par jrm »

Bonjour, je vais dans le sens des autres avis. à l'achat nombre très limité de traçant...
De ce que j'ai vu ces bambous ne traversent pas l'eau ni les gros fossés qui peuvent parfois être a sec l'été. D'où une idée de mixage à faire ta partie dédiée aux bambous donc surélevée en bute entourée d'une BAR ouverte. la partie ouverte est entourée d'un gros fossé (profond d'un mètre et large d'autant ?) voire une mini mare vu que l'eau est affleurante chez toi. La terre de ce trou te sert à faire les buttes.
Amylf
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par Amylf »

Salut,
Je suis un peu surpris par la peur des traçants sur ce forum spécialisé du bambou. Le bambou a certes une capacité à coloniser rapidement de nouveaux espaces mais je lis des choses qui me surprennent :
- OP44 : la croissance annuelle moyenne d'un rhizome est loin d'être égale à la hauteur du bambou adulte. En tant que pépiniériste j'aimerai beaucoup qu'il en soit ainsi mais lorsqu'un bambou traçant a colonisé 2 mètres autour de lui chaque année c'est déjà bien. En culture entre nos lignes nous n'avons pas plus de 2 à 3 mètres. On passe chaque année en hiver entre les lignes avec une arracheuse ou une sous-soleuse mais on a rarement des rhizomes de plus de 2 m.
- les fossés. Il y a en a à la Bambouseraie qui doivent avoir plus de 30 ans et qui n'ont jamais été remplis. Il y a des rhizomes qui sortent régulièrement dans la tranchée. De toute façon avec la technique du fossé il faut passer une fois par an avec une bêche à fer plat en fond de tranchée pour couper les rhizomes qui auraient tenté de passer par dessous.
- BAR70 : la pose d'une barrière impose de toute façon de vérifier en hiver qu'il n'y a pas de rhizome qui essaie de passer par dessus et au printemps de vérifier qu'il n'y a pas de pousses qui sortent en dehors du périmètre. Dans ce cas il faut immédiatement intervenir et apporter la correction nécessaire

Yabou j'appuie le conseil de planter en but car ç'a laissera au bambou une épaisseur de terrain suffisant pour que le rhizome ne soit pas immergé ce qu'il ne supportera pas. Je valide aussi que si lorsque tu fais des tranchées tu arrives au niveau de la nappe et qu'il reste de l'eau dans ta tranchée il y a peu de chance que le bambou passe par dessous.
Enfin le choix de la variété sera important : le Phyllostachys heteroclada, le Phyllostachys rubromarginata, le Pseudosasa japonica peuvent supporter des sols un peu plus engorgés mais pas inondés. Il y a aussi le Phyllostachys nidularia mais il ne supportera pas l'hiver dans ta région.

Alors profitons de la diversité de nos beaux bambous traçants et puis n'oublions pas que certains Fargesia comme l'Asian Wonder sont capables de coloniser 40 à 50 cm de terrain chaque année. Pas dans le sud car il crâme au soleil .

Bonne journée
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grandan08
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par grandan08 »

Amylf a écrit : 21 févr. 2019, 07:24 Salut,
Je suis un peu surpris par la peur des traçants sur ce forum spécialisé du bambou. Le bambou a certes une capacité à coloniser rapidement de nouveaux espaces mais je lis des choses qui me surprennent :
- OP44 : la croissance annuelle moyenne d'un rhizome est loin d'être égale à la hauteur du bambou adulte. En tant que pépiniériste j'aimerai beaucoup qu'il en soit ainsi mais lorsqu'un bambou traçant a colonisé 2 mètres autour de lui chaque année c'est déjà bien. En culture entre nos lignes nous n'avons pas plus de 2 à 3 mètres. On passe chaque année en hiver entre les lignes avec une arracheuse ou une sous-soleuse mais on a rarement des rhizomes de plus de 2 m.
- les fossés. Il y a en a à la Bambouseraie qui doivent avoir plus de 30 ans et qui n'ont jamais été remplis. Il y a des rhizomes qui sortent régulièrement dans la tranchée. De toute façon avec la technique du fossé il faut passer une fois par an avec une bêche à fer plat en fond de tranchée pour couper les rhizomes qui auraient tenté de passer par dessous.
- BAR70 : la pose d'une barrière impose de toute façon de vérifier en hiver qu'il n'y a pas de rhizome qui essaie de passer par dessus et au printemps de vérifier qu'il n'y a pas de pousses qui sortent en dehors du périmètre. Dans ce cas il faut immédiatement intervenir et apporter la correction nécessaire

Yabou j'appuie le conseil de planter en but car ç'a laissera au bambou une épaisseur de terrain suffisant pour que le rhizome ne soit pas immergé ce qu'il ne supportera pas. Je valide aussi que si lorsque tu fais des tranchées tu arrives au niveau de la nappe et qu'il reste de l'eau dans ta tranchée il y a peu de chance que le bambou passe par dessous.
Enfin le choix de la variété sera important : le Phyllostachys heteroclada, le Phyllostachys rubromarginata, le Pseudosasa japonica peuvent supporter des sols un peu plus engorgés mais pas inondés. Il y a aussi le Phyllostachys nidularia mais il ne supportera pas l'hiver dans ta région.

Alors profitons de la diversité de nos beaux bambous traçants et puis n'oublions pas que certains Fargesia comme l'Asian Wonder sont capables de coloniser 40 à 50 cm de terrain chaque année. Pas dans le sud car il crâme au soleil .

Bonne journée
Dans mon cas ce n'est pas de la peur, mais plutôt du conseil.
Pour des initiés ce n'est pas un problème, mais il y a des gens qui plante sans trop savoir et qui se font dépasser
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par albert »

JC voici quelques vues de certaines de mes tranchées.

Le Phyllostachys nigra 'boryana'
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Un peu beaucoup sur ex, la phto, mais ça donne aussi l'idée
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Le Phyllostachys aurea 'Koï'. Grandan, nous avons à peu près le même espace , vu sur tes photos.
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Ses chaumes, branches feuillues taillées à hauteur des yeux, enfin,à la hauteur des miens, de yeux.
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Et pour finir, le Pseudosasa japonica, lui aussi en tranchée
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par blueskies »

Super photos ça mériterait de passer en postit sur les tranchées
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par Vincelevice »

Superbe photos.. et très rassurantes. Moi qui utilise la technique des tranchées les bambous ont l air très bien canalisées et mesurent une hauteur respectable. Quels âges ont t il ? :P
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par Guion »

C'est vrai qu'en voyant tes photos Albert, ça donne envie le traçant ( et ça ne fait pas peur) Yellow_Hot_Colorz_PDT_18
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par albert »

Petit tableau concernant mes tranchées.

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Pardon, pour la taille, mais pas pu récupérer mieux que ça ce tableau.

J'ai arraché (avec l'aide de quelques forumistes Sarthois :wink: ) 3 bambous qui , malgré les tranchées, fuyaient. Donc, attention aux choix.

Déjà raconté quelque part, mais l'outil recherche ne m'a pas renseigné.
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par michel maurer »

Tu avais je crois enleve ton Semiarundinaria Fastuosa.
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Re: Petites idées pour un projet boisé.

Message par albert »

michel maurer a écrit : 22 févr. 2019, 09:44 Tu avais je crois enleve ton Semiarundinaria Fastuosa.
Mais pas que.

Le Phyllo. nuda et le Chimono. tumidissinoda.
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