Bissetii 1 - BAR 0
Bissetii 1 - BAR 0
Bonjour,
Après une petite présentation dans le rubrique consacrée, j’en viens à solliciter l’avis éclairé de bambousophiles.
J’ai installé il y a trois ans maintenant, une haie de Phyllostachys bissetii (environ 15 mètres de long, sur 2 m 50 de large). Après une lecture attentive du forum, j’avais bien compris que ce bambou nécessite la pose d’une barrière anti-rhizome. Ce que j’ai fait (et je me souviens encore de l’épreuve de la tranchée !). Je précise que la BAR est relativement bien posée, avec autant ce faire ce peu l'inclinaison de 15 degré et un dépassement d'environ 5 à 10 cm (creuser dans le silex et l'argile n'est pas toujours évident).
Bref, j’ai eu un moment de stupéfaction cette semaine lorsque j’ai vu un joli turion d'environ 15 cm pointer sont nez 20 cm au-delà de la BAR ! Avais-je fait une erreur lors de la pose ? J’ai alors creusé sur près de 80 de profondeur sur 1 mètre de large pour voir les dégâts et là mon moral ne s’est pas amélioré car la BAR est bien posée ! Et le rhizome fuyard a plongé à 68 cm de profondeur pour passer sous la barrière avant de remonter. J’ajoute qu’il n’est pas seul, car j’en ai trouvé deux autres à une trentaine de centimètre du fuyard qui passent aussi et aller commencer leur remonté. Pour info, le pied mère est à environ deux mètres de la BAR.
J’ai appelé la bambouseraie où j’ai acheté les bambous pour avoir un conseil. Au bout du fil on m’a affirmé que c’est impossible et qu’au pire un rhizome descend à 50 cm. Pourtant, C'est bien ce qui m'arrive ! Ce rhizome a bien plongé de 68 cm afin de franchir la BAR (et on ne peut pas dire qu’il a eu besoin de plonger pour chercher de l’eau car le climat du Pas-de-Calais est pluvieux).
Bref, me voilà aujourd’hui bien dépourvu de solution.
Pourriez-vous me conseiller afin que je puisse mettre en œuvre une solution durable ? C’est surtout la question de la durabilité de la solution qui m’inquiète, car imaginez les dégâts dans quelques années. Je ne suis pas certains que mes voisins apprécient. Et je n'ai pas envie de faire une tranchée tous les ans (à la main, car je ne peux pas rentrer d'engin sur ce côté du terrain).
Merci d’avance pour vos éléments de réflexion !
Ivan
Après une petite présentation dans le rubrique consacrée, j’en viens à solliciter l’avis éclairé de bambousophiles.
J’ai installé il y a trois ans maintenant, une haie de Phyllostachys bissetii (environ 15 mètres de long, sur 2 m 50 de large). Après une lecture attentive du forum, j’avais bien compris que ce bambou nécessite la pose d’une barrière anti-rhizome. Ce que j’ai fait (et je me souviens encore de l’épreuve de la tranchée !). Je précise que la BAR est relativement bien posée, avec autant ce faire ce peu l'inclinaison de 15 degré et un dépassement d'environ 5 à 10 cm (creuser dans le silex et l'argile n'est pas toujours évident).
Bref, j’ai eu un moment de stupéfaction cette semaine lorsque j’ai vu un joli turion d'environ 15 cm pointer sont nez 20 cm au-delà de la BAR ! Avais-je fait une erreur lors de la pose ? J’ai alors creusé sur près de 80 de profondeur sur 1 mètre de large pour voir les dégâts et là mon moral ne s’est pas amélioré car la BAR est bien posée ! Et le rhizome fuyard a plongé à 68 cm de profondeur pour passer sous la barrière avant de remonter. J’ajoute qu’il n’est pas seul, car j’en ai trouvé deux autres à une trentaine de centimètre du fuyard qui passent aussi et aller commencer leur remonté. Pour info, le pied mère est à environ deux mètres de la BAR.
J’ai appelé la bambouseraie où j’ai acheté les bambous pour avoir un conseil. Au bout du fil on m’a affirmé que c’est impossible et qu’au pire un rhizome descend à 50 cm. Pourtant, C'est bien ce qui m'arrive ! Ce rhizome a bien plongé de 68 cm afin de franchir la BAR (et on ne peut pas dire qu’il a eu besoin de plonger pour chercher de l’eau car le climat du Pas-de-Calais est pluvieux).
Bref, me voilà aujourd’hui bien dépourvu de solution.
Pourriez-vous me conseiller afin que je puisse mettre en œuvre une solution durable ? C’est surtout la question de la durabilité de la solution qui m’inquiète, car imaginez les dégâts dans quelques années. Je ne suis pas certains que mes voisins apprécient. Et je n'ai pas envie de faire une tranchée tous les ans (à la main, car je ne peux pas rentrer d'engin sur ce côté du terrain).
Merci d’avance pour vos éléments de réflexion !
Ivan
Re: Bissetii 1 - BAR 0
habituelement on prends de la BAR 70 pour se securiser et laisser dépasser un morceau du sol
mais descendre a 68 cm pour un bissetii ...c'est surprenant surtout en peu de temps
peut un atavisme du mineur de fond ?
a part une riposte gradué et chirurgicale aux armes chimiques je ne vois pas de solution sans gros terrassement
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Effectivement il y a un gros soucis...
Sous quelle forme de silex (type petits cailloux, gros cailloux,etc...) est-il présent dans ta terre ? En principe les rhizomes ne descendent pas en-dessous des 30 cm, (50 cm te disent la bambouseraie, tout dépend du type de terre...), sauf s'ils rencontrent des obstacles. C'est la première fois que j'entends dire qu'un rhizome, mêmes plusieurs sont passés en-dessous de la BAR concernant le bissetii. L'inclinaison à 15 % permet évidemment au rhizome de remonter. Je n'explique pas ton cas... C'est quand même incroyable...
Il aurait été bien de faire des photos au cours de cet arrachage de rhizome, on aurait peut-être pu voir quelque chose d'anormal...
Sinon la solution, je vois pas trop... couper les turions chaque année, en principe le rhizome s'épuise ou attendre que le chaume pousse et le couper juste avant l'apparition des feuilles, le rhizome s'épuise et meurt... enfin des solutions temporaires... j'arrive toujours pas à comprendre comment c'est possible...
Sous quelle forme de silex (type petits cailloux, gros cailloux,etc...) est-il présent dans ta terre ? En principe les rhizomes ne descendent pas en-dessous des 30 cm, (50 cm te disent la bambouseraie, tout dépend du type de terre...), sauf s'ils rencontrent des obstacles. C'est la première fois que j'entends dire qu'un rhizome, mêmes plusieurs sont passés en-dessous de la BAR concernant le bissetii. L'inclinaison à 15 % permet évidemment au rhizome de remonter. Je n'explique pas ton cas... C'est quand même incroyable...
Il aurait été bien de faire des photos au cours de cet arrachage de rhizome, on aurait peut-être pu voir quelque chose d'anormal...
Sinon la solution, je vois pas trop... couper les turions chaque année, en principe le rhizome s'épuise ou attendre que le chaume pousse et le couper juste avant l'apparition des feuilles, le rhizome s'épuise et meurt... enfin des solutions temporaires... j'arrive toujours pas à comprendre comment c'est possible...
- Eric
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
Perso je suis contre la BAR...dans la majorité des cas. Je pense que cela finira toujours de cette façon, soit évasion, soit le bambou qui périclite, soit tu t'astreinds à un entretien régulier (ce qui limite son intérêt).
Mais dans ton cas, je suis d'accord avec les remarques précédentes...trois ans ???? il y a un problème sur la pose. Esé tu sûr que le bambou est passé dessous ? Ne serait il pas passé au travers ? En creusant as tu retrouvé l'origine de la fuite ?
Dommage que l'on ai pas les photos de l'installation, nous aurions peut être pu t'en dire plus.
Pour les solutions...
1) Tu tonds régulièrement à chaque sortie (le rhizome va s'épuiser)
2) Tu vires toute la BAR et tu fais des fossés...aie je compatis. L'avantage des fossés, c'est que le rhizome ne va pas descendre. Ensuite tu le vois traverser la tranchée et hop coup de bêches...
3) Tu vires les bambous...
4) Tu le laisses aller chez le voisin qui va aimer les bambous...
5) Après je vois, attends les avis des copains
J'ai une haie de p. bissetii de 40 m plantée en 2008. Je viens de faire une tranchée d'une largeur fer de bêche. Quelques rhizomes seulement étaient passés. Du côté voisin, j'ai qq rhizomes et quasiment tous en surface. L'idée de la tranchée c'est justement de ne pas l'obliger à descendre pour s'enfuir. Il reste en haut, ne se méfie et hop couick..
Mais dans ton cas, je suis d'accord avec les remarques précédentes...trois ans ???? il y a un problème sur la pose. Esé tu sûr que le bambou est passé dessous ? Ne serait il pas passé au travers ? En creusant as tu retrouvé l'origine de la fuite ?
Dommage que l'on ai pas les photos de l'installation, nous aurions peut être pu t'en dire plus.
Pour les solutions...
1) Tu tonds régulièrement à chaque sortie (le rhizome va s'épuiser)
2) Tu vires toute la BAR et tu fais des fossés...aie je compatis. L'avantage des fossés, c'est que le rhizome ne va pas descendre. Ensuite tu le vois traverser la tranchée et hop coup de bêches...
3) Tu vires les bambous...
4) Tu le laisses aller chez le voisin qui va aimer les bambous...
5) Après je vois, attends les avis des copains
J'ai une haie de p. bissetii de 40 m plantée en 2008. Je viens de faire une tranchée d'une largeur fer de bêche. Quelques rhizomes seulement étaient passés. Du côté voisin, j'ai qq rhizomes et quasiment tous en surface. L'idée de la tranchée c'est justement de ne pas l'obliger à descendre pour s'enfuir. Il reste en haut, ne se méfie et hop couick..
- Valentino46
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
moi ca ne m'etonne pas ...
j'ai egalement un terrain avec de gros Silex ... ... j'ai retrouvé des rhizomes a un bon 40cm de profondeur a cause de ces satanés silexs !! j'ai pas de BAR ... et jeune bambou (2 ans)
avec un bambou mieu installé et qques années de plus, je vois pas pourquoi il pourrait pas descendre sous une BAR ....
j'ai une solution mais elle va couter la peau des fesses ...
BAR HDPE 2mm en 1m de haut ! ! 150 Euros les 10m !! ... 600 Euros les 50m !!! !!
j'ai egalement un terrain avec de gros Silex ... ... j'ai retrouvé des rhizomes a un bon 40cm de profondeur a cause de ces satanés silexs !! j'ai pas de BAR ... et jeune bambou (2 ans)
avec un bambou mieu installé et qques années de plus, je vois pas pourquoi il pourrait pas descendre sous une BAR ....
j'ai une solution mais elle va couter la peau des fesses ...
BAR HDPE 2mm en 1m de haut ! ! 150 Euros les 10m !! ... 600 Euros les 50m !!! !!
Modifié en dernier par Valentino46 le 29 août 2011, 20:39, modifié 1 fois.
- Valentino46
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
non ... mais possible que le rhizome ai pris de l'angle avant de rencontrer la BAR !!! a cause des cailloux ...
du coup, meme avec un BAR incliné a 15°, le rhizome prend la descente ...
du coup, meme avec un BAR incliné a 15°, le rhizome prend la descente ...
- AymericD
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
n'est-il pas possible également qu'un rhizome plonge suite à la rencontre avec un autre rhizome ?
- bXn
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
On ne le surnomme pas le 4x4 du bambou pour rien au moin !
(68 j'aime bien ce chiffre !)
Que compte tu faire maintenant ptitvan ?
(68 j'aime bien ce chiffre !)
Que compte tu faire maintenant ptitvan ?
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Je pense comme toi, même dans le cas d' un fossé je me demande si on est à l' abri d' un rhizome qui passerait en dessous de rhizomes morts coupés à coup de bêche.AymericD a écrit :n'est-il pas possible également qu'un rhizome plonge suite à la rencontre avec un autre rhizome ?
- GDJEFF
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
Cauchemar , j'arrache tout!
Une photo serait vraiment la bienvenue + un photo du substrat
A mon avis le problème est dans le substrat.
La composition du sol sera probablement sablonneuse vu les silex donc un sol léger et drainant. Ils auront donc eu soif! Et si un rhizome est doué pour quelque chose c'est chercher la bouffe ou l'humidité! Donc si ma théorie est exacte il faut faut soit combattre les causes (alourdir le substrat et arrosage automatique)
Si je n'ai pas raison il faut approfondir et couler un béton en prenant soin au minimum que le bas de la bar soit un peu pris dans le béton. je précise que le béton ne doit pas spécialement monter jusqu'en haut! Je pense applique cela chez moi même si mon fastuosa ne s'est pas encore enfuit (enfin je pense). Le problème c'est côté voisin
Une photo serait vraiment la bienvenue + un photo du substrat
A mon avis le problème est dans le substrat.
La composition du sol sera probablement sablonneuse vu les silex donc un sol léger et drainant. Ils auront donc eu soif! Et si un rhizome est doué pour quelque chose c'est chercher la bouffe ou l'humidité! Donc si ma théorie est exacte il faut faut soit combattre les causes (alourdir le substrat et arrosage automatique)
Si je n'ai pas raison il faut approfondir et couler un béton en prenant soin au minimum que le bas de la bar soit un peu pris dans le béton. je précise que le béton ne doit pas spécialement monter jusqu'en haut! Je pense applique cela chez moi même si mon fastuosa ne s'est pas encore enfuit (enfin je pense). Le problème c'est côté voisin
- olivier 67
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
Meme mésaventure que toi avec un de mes Spectabilis qui a touché la b.a.r. et au lieu de tourner a droite ou a gauche a plongé, j'ai donc tiré dessus et me suis aperçu qu'il est descendu a 60 cm de profondeur (j'aurais du le prendre en photo) il manquait pas grand chose pour qu'il passe en dessous... Mon Spectabilis est planté depuis 3 ans, j'ai pas compris comment c'est possible, donc ce morceau de rhysome je l'ai coupé puis replanté dans un pot, histoire de voir ce que ça va donner...
Dans tous les cas ton histoire ne m'étonne pas du tout et elle m'inquiète meme
Dans tous les cas ton histoire ne m'étonne pas du tout et elle m'inquiète meme
- Eric
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
nan on est à l'abri de rien...mais si on les coince pas, ils ont moins tendance à descendre. (dixit Bonfils)Crazy a écrit :Je pense comme toi, même dans le cas d' un fossé je me demande si on est à l' abri d' un rhizome qui passerait en dessous de rhizomes morts coupés à coup de bêche.AymericD a écrit :n'est-il pas possible également qu'un rhizome plonge suite à la rencontre avec un autre rhizome ?
- Valentino46
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Re: Bissetii 1 - BAR 0
+1 !!GDJEFF a écrit : Si je n'ai pas raison il faut approfondir et couler un béton en prenant soin au minimum que le bas de la bar soit un peu pris dans le béton. je précise que le béton ne doit pas spécialement monter jusqu'en haut! Je pense applique cela chez moi même si mon fastuosa ne s'est pas encore enfuit (enfin je pense). Le problème c'est côté voisin
je pense que dans la majorité des cas ... la rencontre avec le bloc béton peut avorter la descente du rhizome !!
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Nos expériences serviront aux générations futures ...Eric a écrit :nan on est à l'abri de rien...mais si on les coince pas, ils ont moins tendance à descendre. (dixit Bonfils)
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