BAR ouverte question bête

[Khali]

Kikoo,

heu... j'aurais aimé savoir pourquoi est-ce qu'aux US ils utilisent beaucoup la BAR ouverte type C alors que sur ce forum on voit que quasi personne opte pour cette option ?

Quels sont les inconvénients de cette méthode pour que "presque" personne ne la choisisse ?


Merki
Bises

[lililulu]

bonjour , je commence a faire ce procédé depuis l'année dernière , et pour l'instant ca a l'air pas trop mal , mais du coté ouvert de la bar ,j'ai creusé une tranchée de 30x30 tout le long de l'ouverture, perso , je pense que l'avantage est que tu vois directement sortir les rhizomes et que grâce a ça les rhizomes ne tournent pas sur eux mêmes et logiquement ,il devrait y avoir moins de risque que tes bambous ne se sauvent par dessous la bar ,ce que j'ai eu a plusieurs reprises ,et j'ai vu ce système chez un collectionneur fou belge (Jos Dijck) ! voila en espérant avoir répondu a ta question

[Khali]

Merci lililulu,

justement je pensais faire pareil que toi, laisser une tranchée même plus profonde que 30 x 30, dans mon idée je pensais même faire 1 m de profondeur un espèce de vide sanitaire pour fuyard mais une version un peu plus élaborée qu'un simple C.

A savoir un double C avec réflecteur de fuyard et double tranchée.



et puis vous allez tous vous foutre de moi mais bon... le ridicule ne tuant pas j'ai eu le temps en 4 ans à vous lire de réfléchir à une solution pour les bosquets. La BAR escargots. Pour moi en théorie cette méthode aurait l'avantage de permettre aux traçants bosquets une croissance uniforme et de répartir la pression sur la bar en plus de réduire l'entretien et la taille de la tranchée au minimum.



p.s. N'oubliez pas c'est très vilain de se moquer des débutants.

[Jisseyev]

Loin de moi l'idée de me moquer, mais il me vient 2 réflexion sur ton idée de BAR en escargot :

- comment vas tu pouvoir donner 15° d'angle sur une spirale alors que c'est déjà une galère sans nom sur un rond, un carré, etc.
- il faut avoir de gros moyens financiers pour envisager ça, parce que le mètre linéaire de ce mal nécessaire qu'est la BAR est quand même assez coûteux.

L'idée de BAR en "double C" me semble plus intéressante, question surveillance, mais je ne suis pas encore assez spécialiste du traçant pour avoir eu à surveiller ça de près.

Bon courage en tout cas, la BAR, c'est toujours une tannée à poser.

[Jisseyev]

Loin de moi l'idée de me moquer, mais il me vient 2 réflexion sur ton idée de BAR en escargot :

- comment vas tu pouvoir donner 15° d'angle sur une spirale alors que c'est déjà une galère sans nom sur un rond, un carré, etc.
- il faut avoir de gros moyens financiers pour envisager ça, parce que le mètre linéaire de ce mal nécessaire qu'est la BAR est quand même assez coûteux.

L'idée de BAR en "double C" me semble plus intéressante, question surveillance, mais je ne suis pas encore assez spécialiste du traçant pour avoir eu à surveiller ça de près.

Bon courage en tout cas, la BAR, c'est toujours une tannée à poser.

[Khali]

bah justement je m'étais dite que de faire une bar ouverte ca couperait l'envie au méchant bambou de plonger donc pas vraiment d'intérêt à faire du 15 ° Soit il garde le nord et sort de lui même par le haut soit je le retrouverais à la sortie de mon escargot et KOUIK !

et d'un point de vue statistique y a moins de chance de voir 1 fuyard des rangées du milieu plonger et faire en sous marin 2 rangées de l'escargot et pour les fuyards de la dernière rangée de l'escargot ma fois j'imagine qu'il se fatigueront pas à plonger si ils peuvent sortir assez vite.

ou à la limite si on a vraiment peur des plongeurs alors on peut imaginer un double escargot.



pour le coût de la BAR ma fois.... on est pas obligé de faire un escargot hyper enroulé et puis si le système standard pète sous la pression alors faudra se faire ch... à enlever les fuyards et remettre de la bar quand même alors ...bon....
je dirais que pour un bosquet de 1200 m2... bon ok je comprends mais sur la taille des jardins standard .... je pense que l'investissement en vaudrait la peine.

Et question tannée.. je pense que mes 2 méthodes sont beaucoup plus facile à mettre en oeuvre que la méthode classique.
pour le double c.. c'est un jeu d'enfants ou presque.
pour l'escargot j'ai imaginé creuser un gros trou. Définir le tracer de mon escargot mettre des tiges pour tenir droit et en place et remplir chaque rainure de l'escargot .... tout simplement.

Bon après c'est de la théorie... j'ai jamais vu les racines d'un bambou en vrai....

[lililulu]

Oui , bon , peut être que c'est une idée a creuser (mais j'en vois pas trop l'intérêt) teste et tiens nous courant , tu as ,qui sait trouvé l'idée du siècle !
Par contre l'idée du double C ,a déjà été plusieurs fois évoquée lors de réunion soit chez
Canabanana, Koen, Jos, et Herman et c'est vrai qu'apparemment ce système est de plus en plus utilisé , car tu oblige le bambou a revenir au centre et tu évites donc d'avoir trop de bambous le long des BAR ; pour moi , c'est trop tard , j'ai eu vent de ce système que tout était déjà en place , et pas trop envie de tout recommencer !

[Khali]

bah l'idée c'était :

1. croissance homogène du bosquet
2. répartition de la pression sur la bar. Plus l'escargot à un nombre de couche important moins la pression est grande sur la dernière couche.
3. éviter de faire la pose de la bar à 15 °donc plus simple à mettre en oeuvre.

je ne savais pas du tout pour le double c... que des gens avaient déjà mise en oeuvre le système, ca me rassure au moins sur la théorie je suis pas si folle

[lililulu]

Bin , c'est bien que tu le crois !!!hahaahahaha non l'idée du double C est bonne ,il y a même maintenant la Bar ,posée un peu comme un trèfle a 4 feuilles , je ne sais pas le représenter , je suis nul de chez nul en informatique

[Khali]

voui j'ai vu cette histoire de trèfle sur le principe ca me plaît plutôt bien mais par contre je vois 2-3 désavantages quand même.

Le système me parait beaucoup moins sûr car il nécessite des fermetures à chaque fois que le trèfle revient vers le centre et on a pas vraiment la garantie que rien ne pourrait passer et surtout si le système de fermeture est faillible alors on a autant d'évasion possible que de fermeture installée et surtout on fait toujours confiance à 2 mm de BAR pour maintenir toute la pression du méchant bambou et encore pire on imagine que les fermetures ne vont pas lâcher sous plusieurs centaine de kilos de pression. A mon avis les fermetures lâcherons hyper rapidement sur le système du trèfle.

Mon système d'escargot à l'avantage de n'avoir potentiellement aucune faille, de suivre la tendance naturelle des bambous en pot de tourner en rond en même temps que réduire la pression en ramenant d'une part les bambous vers le centre mais également en répartissant la pression sur plusieurs épaisseurs de bar.

[tedlemagnifique]

bonjours a tous, j'ai mis en test la "méthode américaine" de la butte+tranchée, je comptai essayer la bar en C+tranchée,mais je connaissais pas de tout le double C ; je pence que c'est une excellente idée, va falloir que je la test aussi!!!!
Et comme khali je pense que si on permet a un bambou la possibilité de tracer,il n'aura pas envie de plonger aussi profond qu'une bar donc plus besoin des 15°mini! Quand a la technique de l'escargot, je pense aussi que c'est une bonne technique a essayer même si gourmande en bar, ça permettrai je pense de concentrer la pousse linéaire de pas mal de phylo en un point!!!
L’inconvénient avec tout ces tests c'est qu''il faut attendre au moins 5 ans je pense pour avoir les premiers retours d'expérience!

[Invité]

cette technique de BAR ouverte est assez utilisée et les retour sont plus que positifs!
Il suffit de contrôler de temps en temps les points de sortie et de faire des prélèvements!

[lililulu]

hello , Steph , j'attendais ton avis avec impatience ! merci de me conforter du fait que je commence a ouvrir toutes les bar

[Khali]

j'ai encore 2 ou 3 questions bêtes...

les bambous ont un sens de rotation de prédilection selon vous ?
Pour faire un test de la technique double escargot quelle est la taille idéale ? et quel est le bambou idéal ?
Vu qu'on ne fait pas le système à 15° est-ce que vous pensez qu'il serait nécessaire de mettre de la bar 1 m ?