Boryana... ou pas ?
- moussu
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Boryana... ou pas ?
Bonjour à tous,
Je m'adresse aux spécialistes et possesseurs de Nigra Boryana. J'ai un petit doute au sujet de mon bambou étant donné le dimorphisme marqué entre deux turions et les autreS.
premier type : les premiers turions sortis, fins (1 a1,5cm de diamètre ) plutôt clairs, stries peu apparentes et peu de cils.
deuxième type : bien plus gros (2à 3cm) un peu bordeaux, très striés et beaucoup de cils.
se pourrait il quecj'ai deux bambous différents ? D'ailleurs sur les chaumes d'origine certains sont bien typés Boryana et d'autres sont tout vert.
ou alors est ce juste parce que les deux turions plus petits sont justement... petits ?
Je vous laisse juger.
Je m'adresse aux spécialistes et possesseurs de Nigra Boryana. J'ai un petit doute au sujet de mon bambou étant donné le dimorphisme marqué entre deux turions et les autreS.
premier type : les premiers turions sortis, fins (1 a1,5cm de diamètre ) plutôt clairs, stries peu apparentes et peu de cils.
deuxième type : bien plus gros (2à 3cm) un peu bordeaux, très striés et beaucoup de cils.
se pourrait il quecj'ai deux bambous différents ? D'ailleurs sur les chaumes d'origine certains sont bien typés Boryana et d'autres sont tout vert.
ou alors est ce juste parce que les deux turions plus petits sont justement... petits ?
Je vous laisse juger.
Re: Boryana... ou pas ?
Pour moi c'est un Boryana. Quand les bambous sont juvéniles, ils se ressemblent presque tous, même les turions.
- tedlemagnifique
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Re: Boryana... ou pas ?
+1Lesek a écrit :Pour moi c'est un Boryana. Quand les bambous sont juvéniles, ils se ressemblent presque tous, même les turions.
Si il y a déjà des turions typés, il faudrait même supprimer les turions juvéniles ( qui peuvent être entièrement verts, rose ou blanc même!)
Pour ma part, aucun doute sur le fait que c'est un boryana !
- moussu
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Re: Boryana... ou pas ?
Bon ok, tu me rassures... (je n'étais pas trop inquiet du reste )Newfi a écrit :+1Lesek a écrit :Pour moi c'est un Boryana. Quand les bambous sont juvéniles, ils se ressemblent presque tous, même les turions.
Si il y a déjà des turions typés, il faudrait même supprimer les turions juvéniles ( qui peuvent être entièrement verts, rose ou blanc même!)
Pour ma part, aucun doute sur le fait que c'est un boryana !
Et tu réponds par anticipation à la question sur la suppression de turions malingres.
je pensais qu'il fallait attendre 2 ou 3 ans le temps que le bambou s'installe bie avant de sélectionner turions et chaumes.
merci !
- albert
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Re: Boryana... ou pas ?
Je veux pas semer le doute, mais ce boryana ne me semble pas en être un...
Ces turions montrés me semblent bien clairs, pas assez foncés.
En page 33, là, viewtopic.php?f=22&t=11926&start=640 , j'ai mis une photo d'un turion de l'année.
D'autre part, tes turions m'ont l'air bien précoces pour du boryana
Les tachetés sont finalement une grande famille....y a l’embarras du choix.
Ton "boryana" et ses chaumes sont un peu jeunot pour une identification en règle.
Non pas la tête...pas la tête...
Ces turions montrés me semblent bien clairs, pas assez foncés.
En page 33, là, viewtopic.php?f=22&t=11926&start=640 , j'ai mis une photo d'un turion de l'année.
D'autre part, tes turions m'ont l'air bien précoces pour du boryana
Les tachetés sont finalement une grande famille....y a l’embarras du choix.
Ton "boryana" et ses chaumes sont un peu jeunot pour une identification en règle.
Non pas la tête...pas la tête...
Re: Boryana... ou pas ?
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFalbert a écrit :Je veux pas semer le doute, mais ce boryana ne me semble pas en être un...
Ces turions montrés me semblent bien clairs, pas assez foncés.
En page 33, là, viewtopic.php?f=22&t=11926&start=640 , j'ai mis une photo d'un turion de l'année.
D'autre part, tes turions m'ont l'air bien précoces pour du boryana
Les tachetés sont finalement une grande famille....y a l’embarras du choix.
Ton "boryana" et ses chaumes sont un peu jeunot pour une identification en règle.
Non pas la tête...pas la tête...
il y a tout dans ton texte en fait, la question et la réponse! Effectivement le sujet est trop jeune pour identification formelle. MAis....... on a la chance d'avoir un turion typique de la famille nigra, donc on sait que c'est un nigra ( après il peu y a voir des variation de couleurs de gaines selon l'humidité et le terrain)
Parce que si tu peux distinguer un cultivar de nigra par rapport à un autre en regardant ses turions, n'hésitent pas à écrire avec John.
Et là, j'ai l'intime conviction qu'il s'agit d'un boryana!
- moussu
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Re: Boryana... ou pas ?
A propos, la coloration caractéristique en forme de tâches apparaît au bout de combien de temps ?
Re: Boryana... ou pas ?
Comme pour tous les tachetés, c'est très très variable!moussu a écrit :A propos, la coloration caractéristique en forme de tâches apparaît au bout de combien de temps ?
- albert
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Re: Boryana... ou pas ?
Newfi a écrit :albert a écrit : ...
Non pas la tête...pas la tête...[/quote]
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
il y a tout dans ton texte en fait, la question et la réponse! Effectivement le sujet est trop jeune pour identification formelle. MAis....... on a la chance d'avoir un turion typique de la famille nigra, donc on sait que c'est un nigra ( après il peu y a voir des variation de couleurs de gaines selon l'humidité et le terrain)
Parce que si tu peux distinguer un cultivar de nigra par rapport à un autre en regardant ses turions, n'hésitent pas à écrire avec John.
Et là, j'ai l'intime conviction qu'il s'agit d'un boryana!
Je pense qu’une fois de plus, je me suis peut être mal exprimé. Ou alors… je ne comprends plus les interventions des divers membres du forum. Il devient compliqué de parler entre passionnés sans se faire tacler.
Je ne possède pas les connaissances indiscutables, et d’ailleurs indiscutées, de certains, c’est sûr. Mais je tiens quand même à participer à ce forum et essayer de faire part de mes observations, concernant, il est vrai, principalement, les bambous de Mon jardin.
Le sujet de moussu est qd même pour moi assez clair. Je le reformule comme je l’ai compris : Sur apparemment le même pied, des turions biens différents. Donc, M. Moussu doute, et demande de l’aide aux spécialistes et possesseurs de Nigra boryana.
Ce charmant M. Moussu a d’ailleurs déjà publié des photos de ses nouveaux turions 2015, en Nigra nigra et en boryana, avec plusieurs vues, des sujets déjà identifiés, sans problème. Là, ça doit être un autre pied.
En tant que possesseur de nigra boryana acheté à prafrance en 1995, je me suis permis d’écrire que le mien est bien plus tardif en turionnage et que ses couleurs, chez moi, sont différentes, beaucoup plus sombre.
Ces turions sont certainement des turions de nigra, j’en suis d’accord, mais de là à être aussi affirmatif sur le fait que ce soit du boryana, là je ne peux que te retourner ton propre discours :
« Parce que si tu peux distinguer un cultivar de nigra par rapport à un autre en regardant ses turions, n'hésite pas à écrire à John.
Et là, j'ai l'intime conviction qu'il s'agit d'un boryana! »
Afin de finir mon témoignage concernant le boryana qui est dans mon jardin, voici quelques vues datées de ses turions, sur plusieurs années.
18/05/2006
03/06/2009
29/05/2010
18/05/2011
M. Moussu, je te souhaite de tout cœur que ton ou tes bambous présentés soient bien du boryana. Concernant les écarts de coloration de ces turions, perso, je voterais pour 2 espèces ou cultivars différents.
On en reparle d'ici quelques années
- moussu
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Re: Boryana... ou pas ?
Merci à vous tous pour vos interventions.
Effectivement Albert, ma question c'était de savoir si avec mon boryana, je n'aurais pas un autre bambou, surpris que j'étais par le dimorphisme entre les turions (voir les deux types sur les photos de mon premier message). Mais du boryana c'est sûr qu'il y en a puisque certains des anciens chaumes sont déjà typés avec les taches brunes caractéristiques.
Concernant la précocité supposée de mon bambou, je ne pense pas que ce soit révélateur de quoi que ce soit car mon bambou est juvénile. Nous avons tous remarqué que les dates de sortie des turions sont plus précoces dans la jeunesse du bambou. De plus il y a sans doute des variations locales dues aux différences de climat.
Pour le reste, je vais suivre le conseil de Newfi (j'ai déjà commencé à le suivre, d'ailleurs..) à savoir supprimer tous les turions non typés. Comme ça, si ce sont juste des juvéniles, je ne les garde pas, et ci c'est un bambou différent, il finira par mourir faute de nouveaux chaumes. Ne restera dans tous les cas que du boryana
Effectivement Albert, ma question c'était de savoir si avec mon boryana, je n'aurais pas un autre bambou, surpris que j'étais par le dimorphisme entre les turions (voir les deux types sur les photos de mon premier message). Mais du boryana c'est sûr qu'il y en a puisque certains des anciens chaumes sont déjà typés avec les taches brunes caractéristiques.
Concernant la précocité supposée de mon bambou, je ne pense pas que ce soit révélateur de quoi que ce soit car mon bambou est juvénile. Nous avons tous remarqué que les dates de sortie des turions sont plus précoces dans la jeunesse du bambou. De plus il y a sans doute des variations locales dues aux différences de climat.
Pour le reste, je vais suivre le conseil de Newfi (j'ai déjà commencé à le suivre, d'ailleurs..) à savoir supprimer tous les turions non typés. Comme ça, si ce sont juste des juvéniles, je ne les garde pas, et ci c'est un bambou différent, il finira par mourir faute de nouveaux chaumes. Ne restera dans tous les cas que du boryana
- Eric
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Re: Boryana... ou pas ?
Les turions sur une même plante juvénile sont souvent de couleurs différentes. J'ai la même chose sur mes P. nigra. Personnellement je ne pense pas que ce soit deux plantes différentes sur le P. nigra de Moussu.
Et oui, tout le monde a le droit de s'exprimer quel que soit ses connaissances. Moi maintenant, je prends juste les précautions d'usage, car je sais que je ne sais rien (ou pas grand-chose).
Cela n'interdit en aucune façon de poser et de se poser des questions. Cela nous permet à tous de progresser.
Ce que tu fais de façon courtoise, Albert, et je t'en remercie !
Les rares que je modère aujourd'hui c'est ceux qui affirment (des conneries...) de façon péremptoire. Je suis content que petit à petit les membres du forum arrivent à prendre de la hauteur et se comprendre un peu mieux, chacun avec ses défauts et ses qualités...
Merci à tous de votre tolérance (en tant qu'inculte du bambou, mais j'essaie de me soigner, ça me rassure que l'on m'accepte en ce lieu).
Bizzz à tous les hommes de bonne volonté.
Et oui, tout le monde a le droit de s'exprimer quel que soit ses connaissances. Moi maintenant, je prends juste les précautions d'usage, car je sais que je ne sais rien (ou pas grand-chose).
Cela n'interdit en aucune façon de poser et de se poser des questions. Cela nous permet à tous de progresser.
Ce que tu fais de façon courtoise, Albert, et je t'en remercie !
Les rares que je modère aujourd'hui c'est ceux qui affirment (des conneries...) de façon péremptoire. Je suis content que petit à petit les membres du forum arrivent à prendre de la hauteur et se comprendre un peu mieux, chacun avec ses défauts et ses qualités...
Merci à tous de votre tolérance (en tant qu'inculte du bambou, mais j'essaie de me soigner, ça me rassure que l'on m'accepte en ce lieu).
Bizzz à tous les hommes de bonne volonté.
Re: Boryana... ou pas ?
albert a écrit :Newfi a écrit :albert a écrit : ...
Non pas la tête...pas la tête...[/quote]
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
il y a tout dans ton texte en fait, la question et la réponse! Effectivement le sujet est trop jeune pour identification formelle. MAis....... on a la chance d'avoir un turion typique de la famille nigra, donc on sait que c'est un nigra ( après il peu y a voir des variation de couleurs de gaines selon l'humidité et le terrain)
Parce que si tu peux distinguer un cultivar de nigra par rapport à un autre en regardant ses turions, n'hésitent pas à écrire avec John.
Et là, j'ai l'intime conviction qu'il s'agit d'un boryana!
Effectivement , en me relisant, j'ai pu paraitre un peu impulsif!
Je te prie de bien vouloir m'excuser Albert;
Mais, en tant qu'ancien parmi les membres du forum et possèdant des bambous depuis longtemps, je pensais qu'il était évident pour toi que les gens du sud voit sortir leur turions bien avant nous ( Auvergne et RP étant à peu près synchro). Ensuite la coloration des gaines est très variable; à cause du terrain et de l'humidité lors de la sortie. En gros, tes turions ressemblent à des turions qui ne manquent pas d'eau et, comme souvent dans le sud, ils peuvent être un peu plus pâle.
Encore une fois, je suis désolé de mon intervention cavalière.
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