Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

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blueskies
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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par blueskies »

J'ai un cas bizarre en ce moment. J'ai récupéré des prélèvements de rubromarginata en automne, 3 ou 4 cannes de +/- 3m50 de haut, 1cm de diamètre, avec une motte grosse comme un seau d'eau pour chaque prélèvement. Je les ai mis dans des poubelles de 90l en attendant de préparer leur futur emplacement en pleine terre.
Leurs feuilles sont tout le temps enroulées, même quand j'arrose les pots. Il n'y a que quand les feuilles sont mouillées par la pluie qu'elles se déploient. Est-ce que les bambous peuvent "boire" par les feuilles ?


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Amylf
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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par Amylf »

Bonsoir Blueskies,
Non les bambous ne peuvent pas boire par les feuilles par contre la présence d'eau sur les feuilles soulage leur stress hydrique. Ce qui m'inquiète dans votre cas c'est que l'arrosage de vos mottes doit être géré très finement.
Le prélèvement des mottes à l'automne n'est pas idéal car à cette période ils vont mettre du temps pour faire de nouvelles racines. A l'heure actuelle il y a un déséquilibre entre la capacité des racines à absorber de l'eau et leur besoin en eau car beaucoup de racines ont été coupées et ne sont donc plus fonctionnelles.
Est ce que votre poubelle est percée pour évacuer les excès d'eau ? Le gros risque dans votre cas c'est de faire mourir les bambous par excès d'eau. Il ne faut surtout pas faire pourrir les racines restantes en les arrosant trop. En effet quand un bambou est trop arrosé, ses racines pourrissent et il ne peut donc plus absorber l'eau nécessaire donc au moindre rayon de soleil ou coup de vent les feuilles s'enroulent. Un bambou trop arrosé présente les mêmes symptômes qu'un bambou qui a soif.
Mes conseils : mettre les bambous à l'abri du vent, faire des trous dans les poubelles s'ils n'en ont pas et vaporiser le feuillage. Si c'est insuffisant il faut éliminer une partie du feuillage.


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blueskies
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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par blueskies »

Oui les poubelles sont bien percées, l'eau s'évacue bien. Beaucoup préconisent effectivement de limiter le feuillage soit en supprimant des cannes, soit en les coupant à mi hauteur. Je pensais qu'avec 3 cannes ça serait suffisant, je verrai pour les raccourcir si nécessaire.
Quelle est la période où le bambou refait ses radicelles et des rhizomes ? Il est possible de l'aider avec un engrais ?


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par Amylf »

Dès que la douceur va revenir ils vont commencer à faire des racines. Pour l'instant il faut surtout leur éviter d'être en stress hydrique. Pour l'engrais c'est un peu difficile mais on peut utiliser de l'Osiryl par exemple ou un engrais riche en Phosphore idéalement pour un apport foliaire vu que le système racinaire est un peu défaillant.


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par blueskies »

merci pour ces conseils, je vais brumiser de temps en temps et me mettre en quête d'un engrais phosphoré


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par Guion »

Amylf a écrit : 04 févr. 2019, 18:49

En pleine terre il y a moins de risque que tout le volume de terre colonisé par les racines gèle. Les racines les plus profondes sont donc capables d'alimenter le bambou en eau. Cependant si le sol gèle profondément, que le bambou est exposé au vent et s'il enroule ses feuilles il faudra arroser. Attention un bambou planté récemment sera plus sensible car son système racinaire ne s'est pas encore installé en profondeur.
A mons avis, plus que la température c'est l'état du sol et des feuilles qu'il faut regarder.
Mes nitidas plantés il y a un an ont les feuilles complètement enroulées en ce moment ( comme cet été en pleine sécheresse) malgré la neige et la pluie qu'il y a eu.malgré un bon paillage.
Pourtant, dans la jardin, le sol n'est pas sec, c'est plutôt très boueux !
Je comprends maintenant suite à votre explication, que le vent assèche mes bambous.
Je vais arroser. Je ne pensais pas en venir là en plein hiver...


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par Amylf »

Bonjour guion21,
En fait je vous déconseille d'arroser vos bambous car selon votre message ils sont dans un terrain très boueux et on est donc dans un des cas que j'ai décris. Les Fargesia font partie des bambous les plus sensibles aux excès d'eau. S'ils sont dans un terrain boueux ils doivent avoir perdus beaucoup de racines qui ont pourries et il ne sont donc plus capables de pomper l'eau dont ils ont besoin quand il y a du vent. Si vous les arroser vous allez encore faire pourrir plus de racines. Il faut essayer d'évacuer cet excès d'eau et rendre le terrain moins boueux si c'est possible.


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par blueskies »

Amylf a écrit : 04 févr. 2019, 22:07 Dès que la douceur va revenir ils vont commencer à faire des racines. Pour l'instant il faut surtout leur éviter d'être en stress hydrique. Pour l'engrais c'est un peu difficile mais on peut utiliser de l'Osiryl par exemple ou un engrais riche en Phosphore idéalement pour un apport foliaire vu que le système racinaire est un peu défaillant.
est-ce que cet engrais pourrait convenir ? (c'est une traduction de l'allemand, je suis à la frontière et les engrais sont plus facile à trouver de l'autre côté du Rhin)

Teneur en éléments nutritifs: 8% de phosphate total P2O5, 15% d'oxyde de potassium hydrosoluble de K2O, 6% d'oxyde de magnésium MgO, 2,5% de sodium, 5% de soufre

Le phosphate kali convient particulièrement à la fertilisation printanière et automnale. Contrairement à un engrais complet NPK, dont l'azote est responsable de la croissance des plantes, celui-ci tombe dans un engrais PK tel que le phosphate de potassium. Ainsi, la plante reçoit les nutriments essentiels phosphore et potassium. Le potassium est un nutriment essentiel pour l'hivernage des plantes.

Le lien : https://www.globus-baumarkt.de/allflor-phosphatkali
Modifié en dernier par blueskies le 06 févr. 2019, 09:04, modifié 1 fois.


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par OP44 »

J'ai jamais entendu dire que donner de l'engrais a une plante affaiblie était conseillé, bien au contraire.

Pourquoi pas amender ta terre avec des cendres de bois pour l'apport de potassium? Ca devrait être bien moins agressif que de l'engrais puis ça apporte pas mal de bonnes choses à ta terre.

En disant que ton sol est boueux il doit être bien argileux, pour régler les problèmes à la source tu peux en même temps que de mettre des cendres mettre du sable de rivière grossier en grande quantité, à savoir 10l/m² à mélanger dans les 8-10 premiers cm de ta terre.

Pour l'argument qu'il ne faut pas travailler la terre pour casser la vie qu'il y a dedans je suis entièrement d'accord.
Par contre avec un sol boueux comme tu le dis ton sol doit être bien tassé sans vraiment de vie donc il y a plus à gagner à déranger ce peu de vie restant pour en apporter d'avantage.

A voir le ph de ta terre, si celui ci est en dessous de 7 il serait très intéressant d'ajouter 1 mois après les cendres de la dolomie, c'est un amendement alcanisant qui apporte énormément de calcaire et surtout de magnésium très bénéfique à l'aération de la terre, du développement de la vie ce qui va de paire avec l'aération de la terre et du développement racinaire.

Mais bon ton sol n'a pas l'air top et si tu veux l'améliorer il faudra l'amender avec du compost jeune en début d'automne et rajouter du sable plus tard. Le fumier de cheval a des pouvoir asséchant ce qui est très intéressant comme amendement.

Aérer ton sol sera également très bénéfique, pour cela il existe des chaussures clouté ou différents autres moyens.
Pour un effet plus rapide je te dirai bien de faire comme moi avec mon sol argileux, de prendre un perforateur avec une grosse mèche à béton de 20mm de diamètre ou plus, d'y faire 5-10 trous de 20cm de profondeur par m² à remplir de gros sable de rivière, ça aidera l'eau à s'infiltrer dans le sol.
C'est une opération à faire en fin d'hivers ou début de printemps lorsque les températures commencent à se réchauffer.

Tout ce que j'ai écrit dans mon message est compatible avec un mode de culture sans chimie et ne suis pas convaincu que ça puisse fonctionner avec du chimique car avec ce dernier mode de culture on parle de substrat et non de terre avec la vie qu'elle comporte, dans tous les cas je suis convaincu qu'il y a un bon travail de drainage à faire.


En recherche et expérimentations pour en faire le moins possible et que ça marche le mieux possible
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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par Amylf »

Bonjour OP44,
Je vais préciser mon message concernant les apports que j'ai conseillé d'autant que votre conseil rejoint le mien. L'apport de cendre apporte certes de la potasse mais il apporte aussi du phosphore et dans les 3 éléments classiques d'un engrais c'est le phosphore qui favorise la croissance racinaire. L'osyril n'est pas un engrais au sens propre du terme mais c'est un stimulateur de croissance racinaire homologué Agriculture Biologique. On trouve aussi des produits riches en acides fulviques et humiques qui favorisent l'enracinement. Enfin pour une plante dont les racines ne sont plus fonctionnelles je maintiens qu'un engrais foliaire riche en Phosphore favorisera l'apparition de nouvelles racines. Désolé blueskies mai le lien que vous avez mis ne fonctionne pas.
Le système de drainage vous conseillez dans un sol argileux ne fonctionnera que si le trou qu'on fait perce totalement la couche d'argile qui peut être très profonde. Il est toujours compliqué de drainer un sol lorsqu'il est planté. On peut essayer de faire des fossés autour de la plantation quitte à les remplir de sable mais il faut que ce fossé puisse évacuer l'eau quelque part sinon l'eau reste stocké dans le sol. Dans des sols qui évacuent mal l'eau il faut essayer de drainer avant plantation, planter en butte ou mettre des plantes qui supportent les sols engorgés et malheureusement guion21 le fargesia nitida n'en fait pas partie.


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par blueskies »

J'ai corrigé le lien.


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par Guion »

Amylf a écrit : 05 févr. 2019, 20:43 Bonjour guion21,
En fait je vous déconseille d'arroser vos bambous car selon votre message ils sont dans un terrain très boueux et on est donc dans un des cas que j'ai décris. Les Fargesia font partie des bambous les plus sensibles aux excès d'eau. S'ils sont dans un terrain boueux ils doivent avoir perdus beaucoup de racines qui ont pourries et il ne sont donc plus capables de pomper l'eau dont ils ont besoin quand il y a du vent. Si vous les arroser vous allez encore faire pourrir plus de racines. Il faut essayer d'évacuer cet excès d'eau et rendre le terrain moins boueux si c'est possible.
Merci pour vos conseils !


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par grandan08 »

Amylf a écrit : 06 févr. 2019, 07:30 Bonjour OP44,
Je vais préciser mon message concernant les apports que j'ai conseillé d'autant que votre conseil rejoint le mien. L'apport de cendre apporte certes de la potasse mais il apporte aussi du phosphore et dans les 3 éléments classiques d'un engrais c'est le phosphore qui favorise la croissance racinaire. L'osyril n'est pas un engrais au sens propre du terme mais c'est un stimulateur de croissance racinaire homologué Agriculture Biologique. On trouve aussi des produits riches en acides fulviques et humiques qui favorisent l'enracinement. Enfin pour une plante dont les racines ne sont plus fonctionnelles je maintiens qu'un engrais foliaire riche en Phosphore favorisera l'apparition de nouvelles racines. Désolé blueskies mai le lien que vous avez mis ne fonctionne pas.
Le système de drainage vous conseillez dans un sol argileux ne fonctionnera que si le trou qu'on fait perce totalement la couche d'argile qui peut être très profonde. Il est toujours compliqué de drainer un sol lorsqu'il est planté. On peut essayer de faire des fossés autour de la plantation quitte à les remplir de sable mais il faut que ce fossé puisse évacuer l'eau quelque part sinon l'eau reste stocké dans le sol. Dans des sols qui évacuent mal l'eau il faut essayer de drainer avant plantation, planter en butte ou mettre des plantes qui supportent les sols engorgés et malheureusement guion21 le fargesia nitida n'en fait pas partie.
Bonjour,
entièrement d'accord, cela rejoint "les bon conseils" que l'on peut lire dans certains articles comme mettre du gravier au fond d'un trou pour favoriser le drainage ...


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par Amylf »

Salut Blueskies.
Cet engrais peut convenir l'idéal étant de trouver une formule qui s'applique en foliaire. J'ai essayé de chercher en gamme amateur et visiblement ç'a n'existe pas alors qu'on utilise ç'a en pro car quand les racines sont mal en point l'application foliaire est la meilleure façon d'alimenter la plante.
Je vous envoie un lien vers un autre produit que j'ai trouvé mais qui n'est pas foliaire non plus à priori (voir notice)
https://www.lapausejardin.fr/nos-soluti ... -racinaire


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Re: Un petit topic sur les problemes d'arrosage en pot ?

Message par blueskies »

merci, je vais chercher un engrais NP similaire


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