Confirmation d'espèces

Quel est ce bambou ?
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dma
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Confirmation d'espèces

Message par dma » 09 juin 2019, 10:04

Bonjour,

Une haie de bambous vit dans le jardin.
Deux espèces ont été initialement plantées, il y a une trentaine d'années, un Pseudosasa Japonica et un Phyllostachys Humilis.
Après prise d'information sur les caractéristiques de ces deux espèces et à la vue de ce qui m’apparaît être deux différents types de feuilles et jeunes pousses, j'ai l'impression que les deux espèces vivent toujours là.

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(là il y a deux pousses sur cette photo, une en vue complète sur la gauche et une plus fine sur la droite

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(oui la vigne s'est développée dans les hauteurs aussi par là :wink:)
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Image Image Image Image
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Qu'en diriez vous ?
Merci d'avance. :)

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Re: Confirmation d'espèces

Message par seb36 » 09 juin 2019, 10:36

Il n'y a pas les photos du japonica là?

dma
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Re: Confirmation d'espèces

Message par dma » 09 juin 2019, 10:53

Bonjour seb36, les deux espèces ont été plantées au même endroit.
Tu n'en vois qu'une toi ? Qui aurait donc pris le pas sur l'autre ?

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Re: Confirmation d'espèces

Message par michel maurer » 09 juin 2019, 11:12

Pas de Japonica, que de l'humilis...
Est tu sûr que les deux espèces ont réellement été planté, car le Japonica est d'une résistance incroyable, on se demande ce qui peut l'anéantir.. ?
Pour le tuer , a mon sens ce n'est pas un humilie qui l'intimiderait..
Qu'en pense les amis ?

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Re: Confirmation d'espèces

Message par dma » 09 juin 2019, 11:23

Bonjour Michel, c'est ce qui m'a été indiqué par la personne les ayant achetées et plantées.
J'ajoute des photos des plants à l'origine de la haie, si jamais ça présente plus de choses.
Image Image
Merci pour vos premiers retours déjà. :)

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Re: Confirmation d'espèces

Message par albert » 09 juin 2019, 12:11

S'il y a du pseudosasa, il faut que tu trouves des chaumes sans noeuds, sans sulcus, et avec une seule branche qui commence a sortir parallèle au chaume, dia maxi du chaume 2cm. Cherche des infos sur le net, concernant un descriptif du pseudosasa.
Pour l'humilis, je ne me prononce pas, ne connaissant pas .

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Re: Confirmation d'espèces

Message par michel maurer » 09 juin 2019, 12:24

Si l'humilis demande confirmation( en tout cas très proche des pieds déjà rencontrés), le Pseudosasa est tellement typique avec ces chaumes gainés et surtout ces grandes feuilles jusqu' à 20cm, que c'est difficile de le louper même dans un buisson fourni..
Pour moi, la deuxième espèce n'est pas du Pseudosasa..
Ce sont tous des bambous appartenant à la famille Phyllostachys, (deux à trois branches /noeud et présence d'un sulcus).... dont l'humilis fait parti...Y a erreur à quelques part ... :|

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Re: Confirmation d'espèces

Message par dma » 09 juin 2019, 16:08

OK je vois vos analyses. Elles impliquent effectivement bon nombre d'éléments et d'aspects de ces éléments.

Mais il y a à priori tout de même deux espèces différentes ?

Est-ce qu'entre ces deux types de pousses (une restant fine au début de son développement avec feuille au bout - une autre plus large dès le départ, partant en pointe et grossissant plus rapidement), chacune est issue d'une espèce différente ?
Ou alors ce sont possiblement deux façon de se développer d'une même espèce ?

Image Image
(désolé pour le focus pas optimal, difficile sur ce type de prise de vue)

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Re: Confirmation d'espèces

Message par michel maurer » 09 juin 2019, 23:37

J'ai plutôt l'impression que la photo 2 c'est au début, un bon tutu qui sort en bonne et du forme.
La première c'est après que les gaines aient commencer à tomber, d'ailleurs la gaine sur sur la première photo est de la même couleur que le les gaines du tutu de la deuxième photos...
Qu'en pensent les Cadors ?

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Re: Confirmation d'espèces

Message par albert » 10 juin 2019, 01:08

La seule identification envisageable sur des turions, c'est quand ils sont vraiment spécifiques, pas vert et standard, sans points sur la couche extérieure des gaines. Le turion n'est qu'une aide, le sujet adulte est plus important.
Reprenons.
Sulcus
2 à 3 branches par noeuds
Noeud proéminent avec 2 anneaux
de la pruine, mais modérément
Chaume vert

Un phyllostachys vert...?

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Re: Confirmation d'espèces

Message par Amylf » 10 juin 2019, 10:10

Petites infos complémentaires qui peut permettre de mieux cerner variété : quelle est la hauteur et le diamètre du plus grand chaume ?
Attention l'identification sur photos des bambous est un exercice difficile

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Re: Confirmation d'espèces

Message par dma » 10 juin 2019, 17:12

Bonjour Amylf,

J'en ai mesuré un qui monte à environ 3,5m (mais celui là n'a pas fait de branche dans les hauteurs, il est juste en pointe au bout).
Son diamètre principal, comme pour tous les chaumes les plus larges, est de 2cm.
Il est adjacent sur cette image à l'indicateur tracé en rouge.
Image

Une autre vue d'ensemble, avec indication de hauteur à 3m.
Image

Merci pour vos regards. :)

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Re: Confirmation d'espèces

Message par saturnain » 14 juin 2019, 14:35

je confirme, pas de pseudosasa sur les photos (c'est facile, il est urticant en plus lol )

par contre humilis est à mettre en doute aussi alors ...

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Re: Confirmation d'espèces

Message par dma » 15 juin 2019, 15:53

Bonjour saturnain et tout le monde,

Suite aux discussions ici et après demande à la personne les ayant planté,
l'une des deux espèces lui semblait avoir dépérit au bout de quelques années.
Donc possible que seul l'Humilis soit resté finalement. ¯\_(ツ)_/¯
Comme plusieurs l'avaient évoqués.
(peut-être une alimentation insuffisante sur les premières années de vies du plant disparu ?)

Sur ce constat, j'ai l'impression qu'il fait plutôt des pousses restant en pointes durant leur croissance,
car il doit monter haut avant d'avoir la place pour faire des branches et du feuillage,
vu la densité de chaumes, et du feuillage existant.
Une affabulation de ma part... ou plausible ?

Merci encore pour vos regards avisés. :)

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Re: Confirmation d'espèces

Message par albert » 15 juin 2019, 19:11

Tout en découvrant de visu une poussée de bambou, je ne peux que te conseiller d'investir dans un livre qui parle des bambous. Un post existe concernant les livres existants sur le sujet.
Rassure toi, la pousse est standard.
L'antenne télescopique se déploie, pardon, le chaume, et après, pour certains les branches se déploient et encore après les feuilles sortent. Mais cet ordre n'est pas toujours respecté, ça dépend, de l'espèce, de son acclimatation aux conditions de plantation, de leur forçage, etc etc.
L'âge du capitaine n'intervient pas, ça c'est sûr. :lol:

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Re: Confirmation d'espèces

Message par dma » 17 juin 2019, 09:39

@albert : Oui il est clair qu'une référence papier est pertinente pour ces activités de jardin.
Il me semble que le livre le plus complet et traitant bien de l'entretien est "Bambous rustiques".

:arrow: Un autre livre complémentaire serait-il encore "mieux" sur le sujet de l'entretien ?
(enfin, il n'y a pas forcément 60 choses à expliquer là dessus non plus ;) )

Sur ce sujet, même sans barrière de protection, ça se gère pas mal j'ai l'impression, en tout pour cas la variété plantée ici.
Il faut être vigilant, regarder régulièrement s'il n'y a pas des pousses hors zone souhaitée, ou des rhizomes faisant un petit passage extérieur,
mais au bout de trente ans, il ne semble pas "partout".

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Re: Confirmation d'espèces

Message par michel maurer » 18 juin 2019, 15:36

Comme quoi, que l'on soit en barrière, en tranché, ou en libre, c'est la surveillance du dispositif qui compte... Yellow_Hot_Colorz_PDT_17

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