Fargesia fungosa ou autre ?

[Alex62]

Bonjour à tous,

J'ai semé des graines de bambous en les achetant comme Fargesia fungosa il y a environ 8 ans sur internet, et les bambous se ressemblent tous beaucoup, sauf 1.

Assez rapidement après avoir perdu sa gaine, ce bambou prend une couleur difficile à décrire mais clairement plus foncé par rapport à ses copains. Certains chaumes prennent même des coups de soleil très sympas alors qu'il n'a plus de soleil direct à partir de midi.










Les autres plantes que j'avais semé ressemblent plus à ça:



Celles-ci sont d'un bleu pruineux magnifique lorsque la gaine tombe puis ils verdissent avec quelques nuances légères alors qu'ils sont plein Sud..


Je suis retourné sur le site internet où j'avais commandé (graines de bambous) et cette plante ressemblerait plutôt à gaolinensis ? J'ai vu un post à ce sujet mais j'avoue ne pas savoir comment appeler ce bambou quand même.

D'avance merci pour vos avis.

[Pierre45120]

Je ne sais pas du tout mais je les trouve magnifique

[grandan08]

Pas mieux que pamn45...J'ai aussi un soit disant fungonsa issu de semis mais plus jeune que le tien, les gaines sont typiques

[Alex62]

Merci pamn45 !! Grandan08, les miens étaient très semblables (Le tien doivent déjà avoir quelques années s'il vient de semis ?).
J'ai l'impression que les différences apparaissent une fois adulte.

J'en ai laissé 1 trainer en pot, il est à un stade encore plus jeune :









Cette espèce est vraiment intéressante à cultiver tant elle change d'aspect au cours de sa croissance. Par contre, j'ai l'impression qu'elle n'aime pas trop être cultivée en pot.

[albert]

Petite remarque gratuite, surtout que je connais encore assez mal ce Fargesia fungonsa , entré chez moi que depuis 2018 en provenance de chez Ted, sous le nom de Borinda Fungonsa, mais pour du Fargesia , je trouve le diamètre des chaumes assez balèze. Les doigts sont mon point de repère.
La fiche FOC le donne pour 2 cm de dia max et 5 m de haut, quand même.

[Alex62]

Le fargesia robusta campbell était pour moi l'un des plus hauts et gros au niveau cannes mais on dirait un bébé à côté des "fungosa"

Il se développe plus qu'un phyllostachys spectabilis en hauteur et diamètre des plus grosses cannes.

Après 8 ans, il reste cespiteux, même avec une toile de paillage qui a tendance à exciter les rhizomes, il ne s'étend qu'assez faiblement au sol, proche du pied.

Pourquoi est-ce aussi compliqué de classer ce bambou ??

[VinceDel]

Pour info, je remets le texte te de Jos Van der Pallen...

"Confusion et fin d'un mythe : Les graines de F. gaolinensis récoltées à Songming s'appelaient Fargesia songmingensis mais représentaient tout au plus une variété différente. Aussi d'autres variétés locales qui ont été mal nommées, telles que Fargesia fungosa, F. huaningensis, F. papyrifera, F. similaris, F. songmingensis et F. yunnanensis et proposées sous forme de semences via Internet, appartiennent à une seule et même espèce improvisée , F. gaolinensis .
Fargesia gaolinensis est une espèce non envahissante utilisée localement au Yunnan dans l'industrie papetière. Ce bambou vigoureux peut facilement atteindre 8 à 12 mètres de haut et atteindre un diamètre de chaume allant jusqu'à 5 centimètres mais, contrairement à ce que prétendent les fournisseurs de semences, sa rusticité est limitée. (à – 12° Celsius et non à – 25° Celsius) Des semis nommés Fargesia albocerea black sont en observation. Ces bambous représentent probablement une variété locale de F. gaolinensis, dont les chaumes peuvent devenir foncés mais les différences sont faibles. "

[albert]

Merci Vincedel.

Hélas pour moi, pas de trace de Far. gaolinensis ni de songmingensis dans le Flora Of China, pas mieux chez M. Kew.
Ce qui me sert de référentiel n'est pas à la page.

[Alex62]

Si je comprends bien le texte de Jos Van der Pallen, fargesia fungosa et papyrifera n'existent pas, ce sont tous des gaolinensis mal nommés dont certains peuvent présenter des variations de couleur importantes.

Pourtant, je vois fungosa et papyrifera sur des sites de vendeurs pro, apparemment la classification botanique n'en tient pas compte, tout le monde parle de fungosa globalement en parlant de cette espèce... c'est quand même pas très claire cette histoire.

[grandan08]

Le papyrifera serait un gaolinensis ?

[albert]

Là, le texte parle de graines mal identifiées. Uniquement, si j'ai bien compris.
Mais il faut savoir que l'espèce Fargesia , depuis les floraisons du nitida et du murielae presques simultannées ont donné des tas et des tas de nouveaux sujets qui ont pris de nouveaux noms. En effet ces graines ont été importées et ont, disons gentiment, dégénéré, plus ou moins différement, donc chacun y a été du nom de sa "création". D'autre part, dans les mêmes périodes, des importateurs ont aussi ramené des Fargesia asiatiques encore inconnus en Europe, donc, tout en même temps, c'est un sacré mélange pour s'y retrouver.
C'est un peu beaucoup la jungle.

[VinceDel]

Le papyrifera serait un gaolinensis ?

Non, le papyrifera est bien un papyrifera, et encore, lequel ? Cs ou kr ?
Et le fungosa est bien un fungosa.
Jos de Kimmei parle bien des "graines" qui ont été vendues sous différents noms. Il ne parle pas des plantes issues de divisions...

[Cyrio]

Bonjour à tous,
Aujourd'hui ce bambou a été renommé Tongpeia arachnoides par Stapleton du Kew garden.

Tout est dans ce lien :

http://bamboo-identification.co.uk/html ... oides.html

Donc toutes les plantes issues de ces graines devraient être appelées comme ça jusqu'à ce que d'autre travaux décrivent autres choses. Et ce même s'il y a une variabilité de colorations, formes...

[albert]

Grand merci pour cette info.
Pas facile à suivre et comprendre, toutes ces appellations qui évoluent.
Bel éclairage. Et agrémenté de magnifiques photos.

Je vais devoir renommer mon exemplaire

[Alex62]

Génial !! C'est très intéressant tout ça, la description est très récente.

Ca me convient et je vais vérifier plus précisément certains caractères indiqués dans la description du Tongpeia arachnoides Cool un nouveau genre dans mon jardin
Je peux quand même indiquer que la rusticité est plus forte que celle indiquée. Les dommages sur les feuilles apparaissent à -8/-10 °C et les cannes savent débourrer un nouveau feuillage assez rapidement au printemps après -12 °C pendant l'hiver. A cette température les cannes de l'année souffrent fortement car il débourre tard (il commence à cette période chez moi) mais les plus vieilles résistent mieux.

Effectivement ça paraissait hautement improbable que fungosa, papyrifera, gaolinensis ... aient fleuri en même temps à l'époque.

Le site sur lequel j'ai acheté des graines vendait aussi des plants de tous ces vrais faux cultivars. Il existe donc de nombreuses confusions chez les particuliers et les pro, forcément.
Je voudrai aller encore plus loin et savoir quel(s) caractère(s) permettrait de différencier à coup sur le tongpeia arachnoides du fargesia fungosa et du fargesia papyrifera ? En effet, je les trouve très très proches et quand on achète un bambou, on n'a pas toujours l'histoire complète à savoir a t-il été semé, bouturé... A voir si ça peut intéresser qqun d'envoyer des photos précises de fungosa ou papyrifera adultes "pur sang".