Lesbambous.fr forum des fous de bambous

Un peu dur de vous suivre ici. Quel est le problème ?

Vos commentaires ne m'ennuient nullement. Je vous ai d'ailleurs remercié (pas assez chaudement peut-être) à plusieurs reprises.

J'ai par contre le droit de ne pas être de vos avis même si je ne suis sans doute pas un expert comme vous.

Il n'est pas bien sorcier même pour un novice de constater que les bambous souffrent si on ne les arrose pas au moins tous les deux jours vu le climat très sec de ma région. Peut-être en sera-t-il autrement lorsqu'ils seront en place depuis plusieurs années et auront racinés.

Je pense donc que mon topic sur l'arrosage était tout à fait approprié. Je venais ici simplement pour avoir des témoignages sur les solutions de goutte à goutte mises en place par chacun. Vous vous contentez d'affirmer qu'il faut amender au BRF et ne pas arroser Mes bambous sont déjà plantés pour rappel et on ne trouve visiblement pas de BRF par ici donc je ne comprends pas cette obstination à vouloir me préconiser cette solution et me dire de ne pas arroser .

On sent chez toi Julien et vu ton discours, que tu es un professionnel de l'arrosage auto, il ne manque plus que le lien vers ton catalogue !

Pourquoi ? Parceque je cite 3 marques et produits et publie trois photos alors ça y est je suis automatiquement un professionnel de l'arrosage C'est un peu facile comme attaque ça non, j'imagine que c'est ce que vous sortez à chaque fois que qqun ne pense pas comme vous ou ne vous revient pas. Cette remarque n'a pas été à votre honneur en tout cas.

J'envisage 3 produits, je donne leur nom et une photo ce qui me semble plus clair pour illustrer mes propos. J'ai par ailleurs essayé d'expliquer le mieux possible mon projet. La prochaine fois, je ferais un post d'une phrase (et encore) comme on en voit trop souvent sur les forums de discussion si vous préférez...

Bref, si d'autres personnes veulent échanger avec moi sur les solutions techniques mises en place pour arroser des bambous et me donner leur avis sur les questions initialement soulevées, c'est volontiers.

Cordialement,

J'ai encore relu ton message cher Julien,et je trouve que c'est hypeeeeer pointu. Quelqu'un qui connait visiblement l'arrosage automatique sur le bout des doigts...
Personne ne t'apprendra rien ici, vu que le bambou se passe allègrement d'un arrosage aussi perfectionné.
Sache juste que la plupart des bambous apprécient 1 arrosage conséquent plus que 10 légers consécutifs si c'est ce que tu voulais savoir
C'est pourquoi peu de forumeurs plébiscitent l'arrosage auto pour leurs bambous (pour ne pas dire aucun ?)
Cdlt aussi cher ami

Et si on arrose parfois la forêt et celà peut être utile pour le bambou si le climat est trop sec et venteux, ou pour faciliter la rapidité de croissance et un feuillage plus abondant.

Voici les liens.

http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence=1
http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence=1

En conclusion du 2° article ils disent que l 'irrigation ne semble pas indispensable
pour la reprise des plants si l 'on bénéficie de conditions climatiques normales, ils mettent en évidence que l 'apport
d'eau apparaît comme un facteur favorable à la croissance au cours des premières
années mais que cet effet peut rapidement s 'estomper si l 'on prévoit un
a rrêt de l ' irriga tion au b o u t d ' une période donnée.

Le bambou réagit favorablement aux apports hydriques car il évapore beaucoup. Pour le bambou, préférer un arrosage à la raie, ou par tuyau poreux long (descente de l'eau en profondeur) plutôt que goutte à goutte localisé de faible durée.

Toutefois le bambou n est pas comparable à la forêt car 80 % de l'enracinement est superficiel dans les 40 premiers cm du sol. Les racines les plus profondes atteignent 80 cm à 1,20 m (cas moso).Certains bb résistent mieux que d autres à la sécheresse du sol, mais aucun pousse sans un minimum d'eau. Le brf favorise la rétention d eau en ameliorant la structure du sol et limitant évaporation avec l'effet paillage mais ne la remplace pas. Favoriser les especes résistantes à la secheresse et au vent. Arroser les bb fait gagner du temps. Préférer si goutteurs, gros débits pour éviter enracinement trop superficiel.

et je trouve que c'est hypeeeeer pointu

Hé bien merci, je prends ça comme un compliment et encore une fois, je n'ai rien à voir avec la profession de l'arrosage . D'ailleurs, je ne vois pas en quoi mes messages font la promotion d'un produit par rapport à un autre.

Je ne connais absolument pas l'arrosage automatique sur le bout des doigts. Je n'ai pas cette prétention. Je fais simplement moi-même mon installation et j'aime bien aller au fond des choses. Avec Internet, les forums, les catalogues en ligne des fabricants/fournisseurs etc., il est tout de même aisé aujourd'hui de voir comment les choses fonctionnent. En l'occurence un programmateur, des électrovannes avec réducteur de pression et filtre, des tuyaux et des goutteurs. Pas besoin d'avoir travaillé 10 ans là dedans pour comprendre le principe de la chose. Après, je m'interrogeais sur la fréquence, les débits etc. des arrosages spécifiquement pour les bambous d'où ce topic.

d'un arrosage aussi perfectionné

Encore une fois, je crois que ce que j'ai proposé plus haut n'a absolument rien de perfectionné: un programmateur, une électrovanne, un tuyau 4 bars et des goutteurs (mais lesquels...).

Peut-être que ces photos ou le long descriptif de mon projet vous ont effrayé

la plupart des bambous apprécient 1 arrosage conséquent plus que 10 légers consécutifs

Effectivement, c'est ce que je pense avoir compris au fil de mes lectures. Cela dit, ça n'est absolument pas incompatible avec un arrosage automatique. J'avais justement trouvé des diffuseurs 30l/h qui permettent par définition d'arroser beaucoup en peu de temps. Après suffit de régler le programmateur tous les X jours...

C'est pourquoi peu de forumeurs plébiscitent l'arrosage auto pour leurs bambous

C'est sans doute jouable quand on a des bosquets, peu de distance à arroser ou des apports peu fréquents à effectuer mais moi, j'ai une centaine de mètres linéaires de haies, par ailleurs, très difficiles d'accès (en haut de murs etc) donc il est extrêmement pénible d'arroser au jet d'eau. Il me faut une heure à une heure trente pour tout arroser à la main. Ne parlons même pas des autres végétaux du jardin car sans automatisme, je ne vis plus et je passe mes journées à arroser en été!

Je posterai des photos de mon installation dès que ce sera en place.

Content de voir qu'on peut discuter du fond du sujet en tout cas.

si le climat est trop sec et venteux, ou pour faciliter la rapidité de croissance et un feuillage plus abondant

Je vous remercie Benboo d'apporter (sans jeu de mot) un peu d'eau à mon moulin

Cela confirme donc ce que j'ai lu tant est plus sur le web et ce que l'on comprend facilement en observant les bambous à savoir qu'ils ont besoin de beaucoup d'eau dans un climat méditerranéen (chaleur + vent). Si en plus, ça accélère la pousse et densifie le feuillage alors bingo! Merci! Comme quoi, je ne suis pas si loufoque que ça comme on a voulu me le dire

Pour le bambou, préférer un arrosage à la raie

Ce que vous appelez arrosage à la raie, c'est un apport rapide d'une très grosse quantité d'eau, c'est ça ? Je ne vois pas trop comment générer cela en arrosage automatique (j'ai trouvé des shrubblers de 30l/h maxi).

Préférer si goutteurs, gros débits pour éviter enracinement trop superficiel.

Pour vous, un gros débit, cela commence à combien de litres par heure: 8, 16, 20, 30 l/h etc. ? Auriez-vous peut-être un avis sur les produits que j'ai présenté initialement ?

Merci.

Effectivement, dans les cas d'un terrain et d'un climat difficile, des moyens particuliers peuvent s'imposer
Cependant avec autant de moyen, n'est-ce pas rendre ainsi le bambou esclave ? Ne dit-on pas pour pas mal de plantes qu'il faut les forcer à aller chercher l'eau en profondeur en développant des racines plus profondes ?
Intuitivement et sans études scientifiques particulières, j'aurais tendance à les traiter manuellement la première année, et leur laisser mener leur vie "à la dure" ensuite . On économise des roros et de la maintenance probablement pas donnée, car laisser des plastiques et des caoutchoucs à l'air de Vitrolles, ça laisse des traces non ?
Et puis si tu veux vraiment le fond de ma pensée, le truc qui me soule, c'est que tous ces systèmes d'arrosage automatique, c'est presque toujours des systèmes propriétaires compatibles uniquement entre eux et donc un bel attrape -c*****on.

C'est une exception ou c'est la règle l'arrosage de la forêt Benboo ?
Faut pas déformer les propos, c'est pas du jeu...
Une expérience est une expérience, mais j'ai vécu 30 ans en Provence et j'ai rarement de l'arrosage.

Sinon l'année dernière, j'ai arrosé trois fois les p. bissetii en 4 mois et pas de pluie pendant cette période...
Ils ont 5 ans et dépassent les 5 m. Tu les as vu...

Sur la nature du BRF, je ne suis pas d'accord avec toi non plus... ce n'est pas un paillage... sinon mets du lin ou du pin ou un truc du genre...

Alors Julien honnêtement crois et pense ce que tu veux, ça me va...

As tu été voir Bernard Leneindre à Graveson ? Lui cultive des bambous depuis pas loin de 30 ans et tu verras il n'est pas avare de conseils.
De plus il arrose (ou plutôt il irrigue). Pour les bambous délicats, il est plutôt pour la brumisation. C'est logique en Asie l'humidité de l'air n'est pas la même... Ce que tu as à combattre c'est plutôt le vent et le desséchement des feuilles. Pour ça que l'arrosage au pied ne te fera pas tout.
Tiens essaie un truc douche tes boos en plein cagnard au mois d'aout contrairement à ce qu'on pourrait penser ils adorent.

Mais bon, on en reparle de tout ça dans 4/5 ans ?

Cordialement éééééééévidemment !

Tu connais les roches rouges à Vitrolles ?

Eric, je me permets de te charrier un peu car maintenant on se connaît bien et je trouve que tu as été un peu rude dans ta réponse avec Julien en faisant un parallèle avec la forêt (je sais aussi que tu vas pas piquer la mouche).
Pareil pour Montecristo qui le taxe d’entrée d’être un pro de l’irrigation (et se rattrape ensuite) alors que Julien vient d’adhérer au forum et qu’il paraît être de bonne foi. Vous êtes dès fois un peu dur les gars !!!

Eric, pour la forêt arrosée, c’est bien évidemment l’exception qui confirme la règle !!!
Le type de forêt qui correspondrait le mieux au climax de la majorité des bambous, serait à mon avis la forêt de hêtre et pas la forêt de chênes verts.

Le climat de Toulouse n'est pas le même que celui de Vitrolles. On a même pas très loin, une zone semi-désertiques (plaine de la Crau) avec des espèces végétales qu'on ne retrouve qu'au Magrehb. Diffile comme tu l'as dit d'extrapoler, une expérience.

Après tout si c’est le choix de Julien d’irriguer et de faire un post pour s’intéresser au sujet pourquoi pas ? Cela peut intéresser d’autres forumeux. J’ai vécu 8 ans en Provence entre Aix et Marseille et je sais que sur certains sols du coin sans eau c’est dur de faire pousser des bambous vu les faibles pluies de mai à novembre (et même avec du BRF) et le vent sec. J’ai un ami sur la côte bleue (de formation paysagiste), qui a essayé, sans arrosage plusieurs espèces de phyllostachys verts géants sans succès. Ils ont vivoté puis fini par mourir. Après je connais des auréas dans le coin qui s’en sortent pas trop mal sans arrosage. On ne peut donc pas généraliser. Qui sait mieux que Julien si son terrain a besoin d’eau ou pas, s’il est en capacité de trainer le tuyau d’arrosage ou pas ?

Je prends donc le temps de répondre à sa question. L’arrosage à la raie, est une technique (vieille comme le monde) qui consiste à réaliser un sillon le long des bambous, avec une très légère pente et de faire courir l’eau en surface. C’est le plus simple et le moins couteux notamment pour l’arrosage des haies (sur des sols pas trop filtrants), les 2 premières années de plantation. Dans ton cas vu la pente cela semble plus compliqué, il faudrait faire des paliers.

Dans ta région l’ETP (l’évapotranspiration potentielle) = besoin en eau de la plante+ évaporation du sol – les précipitations peut être estimée entre 100 et 150 mm/ mois (soit 100 à 150 l d’eau/m2/mois). voir http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... _66_4_2575
La réserve en eau d’un sol « standard » est a peu de près de cet ordre d’idée avec 150 l/m2. En théorie, sur un sol de départ bien humide, un bambou bien implanté pourrait donc tenir 1 mois sans être arrosé avant de commencer à être limité en eau (sans forcément enrouler ses feuilles). Un bambou peut résister (un certain temps) à la sécheresse ou au manque d'eau prolongé, mais sa croissance en sera affectée les années suivantes.

En pratique, considérant, pour simplifier le calcul qu’un pied de bambou "standart" occupe au niveau racinaire, après quelques années 1 m2/sol, je te conseille donc de partir sur un mini de 150 l d’eau par pied délivrés sur 30 jours, soit 15 l par pied tous les 3 jours. Pour les goutteurs prendre le plus gros débit disponible dans le commerce et en fonction de la pression dispo sur le réseau et des prix. Mettre au moins 2 goutteurs par bambou, bien espacés pour une meilleure répartition (et dès fois qu’un se bouche). 15 l/heure par goutteur me parait un minimum si tu ne peux arroser tes bambous que quelques heures par jour. En théorie, 1 goutteur tous les 50 cm en quiconque te permettra donc de délivrer la quantité d’eau suffisante, en période sèche pour une haie de 2 m de large.

Je suis d’avis que l’installation de l’arrosage ne doit pas être une facilité qui évince la réflexion sur le choix des espèces de bambous les plus résistantes au sec ou au vent et celles sur les qualités du sol à la plantation (pour faciliter la pénétration et la réserve hydrique) afin d’économiser l’eau.

J’ai testé du Ph. aurea (réputé résistant à la sécheresse) du Ph Bissetti et du Pseudosasa japonica en grosses jardinières dans 2 villes ventées (pendant 8 ans d’un côté et 2 ans et demi de l’autre).
Bilan résistance au sec : Japonica 2, Bisseti 1, Auréa 0.5. (NB : le nuda est aussi assez résistant en pleine terre, en jardinière ?)
Bilan résistance au vent normal avec pointes de temps en temps : Japonica 2, bisseti 1, Auréa 0.5
Bilan résistance au vent très violent et fréquent (courant d’air entre immeubles) : Bisseti 1, Japonica 0.5 côté vent (la feuille a trop de prise au vent, virevolte et fini quand même par s’arracher ou se lacérer), 2 sous le vent.

Concernant le BRF, il a 3 effets, celui d’améliorer la structure du sol (aération, pénétration et rétention d’eau, …), de fournir des sels minéraux au bambou (d’autant plus que le BRF est issu de petits bois riches en écorce) et de limiter l’évaporation (effet mulch ou paillis longue durée).

N’oublions pas, comme l’a dit Eric que Bernard, de Bambou en Provence arrose tous ses bambous les premières années (que certains BB après), que la bambouseraie d’Anduze dispose de sols limoneux profonds et de canaux d’irrigation (et d’une rivière à proximité), que le Parc aux Bambous jouxte une rivière (avec nappe d’accompagnement et sols limoneux favorables), etc

J’en ai fait l’expérience, le manque d’eau est souvent, même en pleine terre, le 1er facteur limitant la croissance de certains bambous, bien avant que les signes de déficit (enroulement des feuilles apparaissent). C’est d’ailleurs ce que j’ai écrit en préambule dans mon article sur la fertilisation des bambous à paraître dans la revue de l’AEB.

Faites en l’expérience par vous-même, arrosez (au moins 2 années de suite) et vous verrez la différence !!!

Merci Benboo pour ton post ; C'est toujours aussi instructif

Mais j'avais une petite question, je ne comprends pas les notes que tu donnes aux bambous c'est sur 10, 20 ?cYellow_Hot_Colorz_PDT_06

Hé bien, je suis comblé! Je n'en attendais pas tant.

D'abord merci d'avoir pris ma "défense" en justifiant la nécessité d'un arrosage dans ma région.

Ensuite, merci pour toutes ces informations très intéressantes et d'avoir pris le temps de les partager.

J'ai fait quelques recherches et j'ai vu en effet en quoi consiste l'arrosage à la raie dont vous parlez. Vu la forte pente de mes haies et leur localisation (en haut de murs de soutènement hormis la haie de Fargesia), j'ai peur que ça soit difficile à mettre en oeuvre. A la plantation des bambous, j'ai effectivement fait des "restanques" (paliers) en terre pour éviter que l'eau d'arrosage ruisselle mais reste bien au pied de chaque plante.

Des besoins de 100 à 150 l d’eau/m2/mois. Justement, actuellement, je dois arroser environ 4 litres par pied par jour (ou presque). Je dois donc mettre une petite centaine de litres par mois par plante. Avec l'automatisme, je vais donc essayer d'arroser un petit peu plus mais de manière plus espacée dans le temps.

Effectivement, 2 goutteurs par plante serait probablement une bonne solution car ça permettrait de couvrir une surface plus large.

Hormis la question du débit, auriez-vous un avis sur le type "d'arroseurs" optimals dans mon cas ? Des simples goutteurs ou des diffuseurs (comme les shrubblers) qui font des petits jets sur 40 cm de diamètre ? Avec des goutteurs, il y aurait un risque de percolation si j'ai bien compris. J'ai trouvé ce lien sur le sujet si ça en intéresse certains: http://www.afidoltek.org/index.php/Le_m ... irrigation . Ca concerne des vergers d'oliviers mais c'est très intéressant à lire.

Pour le choix des espèces de bambous, peut-être aurais-je pu faire différemment effectivement mais bon c'est fait. Sur son site, la bambouseraie d'Anduze indique que l'Aurea Flavescens Inversa résiste beaucoup mieux au vent que l'Aurea de base. A voir dans quelle mesure Toutefois, j'ai mis de la terre végétale compostée sur 60/70 cm de profondeur pour les haies en remplacement de la terre super argileuse et pauvre du coin. J'ai aussi mis du fumier de cheval à la plantation (en fait: fumier + paille + écorces d'après le sac). Si je fini par en trouver, dès l'arrosage installé, je placerai du BRF en paillage comme cela m'a été conseillé ici même (à défaut d'avoir pu en mettre "en amendement" à la plantation).

J'irais visiter Bambous en Provence comme cela m'a été précédemment suggéré dès que j'en aurais la possibilité. Ce sera sûrement très intéressant.

Pour Eric, j'arrose le feuillage de temps en temps mais ça reste ponctuel. J'essayerai cet été par très forte chaleur pour voir.

Tu connais les roches rouges à Vitrolles ?

Tu parles de la roche rouge en général que l'on trouve sur le plateau ou bien du site des boues rouges à côté du Stadium ? Pourquoi cette question ?

Bonne journée à vous.

C'est indicatif pour faire un classement du meilleur vers le moins bon, type match de foot, sauf que je viens de me rendre compte que les 1/2 points celà marche pas dans ce cas !!!

bent0 a écrit :Merci Benboo pour ton post ; C'est toujours aussi instructif

Mais j'avais une petite question, je ne comprends pas les notes que tu donnes aux bambous c'est sur 10, 20 ?cYellow_Hot_Colorz_PDT_06

Perso j'ai un arrosage automatique dans mon jardin ( en belgique) qui infiltre ou brumise selon mon humeur. Je vois bien la différence entre les avants et après pour les boos comme pour les autres plantes! benh oui c'est des sacré pompe ces boos.
ok les boos s’installent seulement mais je constate qu'ils suivent les tuyaux d’irrigation donc ça veut dire qu'ils aiment! les autres plantes encore plus. Par contre j'ai découvert deux désavantage de l'arrosage et du BRF ensemble.
- les racines ne plongent plus pour puiser de l'eau donc les boos se coucehtn plus vite.
- tu donnes vite un coup de bèche dans ton tuyau caché par le BRF

Donc je dirais pas indispensable mais donne un coup de boost !

Voilà

Benboo a écrit :C'est indicatif pour faire un classement du meilleur vers le moins bon, type match de foot, sauf que je viens de me rendre compte que les 1/2 points celà marche pas dans ce cas !!!

bent0 a écrit :Merci Benboo pour ton post ; C'est toujours aussi instructif

Mais j'avais une petite question, je ne comprends pas les notes que tu donnes aux bambous c'est sur 10, 20 ?cYellow_Hot_Colorz_PDT_06

L'aurea c'est vraiment pas un champion

Si seulement j'avais lu le forum avant d'en planter 5 en haie

Pour répondre à Julien, les goutteurs (à voir s’il en existe avec de gros débits, dans ce cas ce serait plutôt des micros jets !!!) ne sont pas un problème sur sol argileux car le bulbe hydrique va s’étaler et ils sont normalement moins chers que les micro-asperseurs. En plus, avec le gros débit, le problème de bouchage est faible (il existe aussi des goutteurs auto-nettoyants, qui expulsent un petit jet avant de commencer à goutter)

Petite précision, j’ai écrit que la réserve en eau d’un sol « standard » est a peu de près de 150 l/m2 ce qui permettrait à un bambou qui occupe 1 m2 au sol de tenir en théorie un mois sans eau. Il peut tenir plus, s’il exploite, à distance de son pied, un volume de sol plus important.

Pour cette raison, il faut éviter, au moins côté gazon, la BAR qui limite les possibilités aux rhizomes de traçer et d’accéder à l’eau. La tondeuse fait son affaire des turions aventureux. Il faut aussi l’inciter, non seulement à descendre en profondeur, mais aussi à s’étaler en surface en ne plaçant pas les goutteurs uniquement au milieu de la haie et les goutteurs trop près l’un de l’autre. Les micro-asperseurs c’est bien pour arroser large entre 2 pieds, quand la haie est jeune et celà évite d'avoir à filtrer l'eau. On voit aussi mieux ou on arrose et si celà fonctionne ou pas. Plus âgée, il y a réduction de la distance avec éclatement du jet sur les chaumes de bambous voir déport des jets + évaporation (si aspersion fine type brumisation et vent violent)

A toi de voir entre les 2. Vu les surface, je conseille de te fournir en coop. agricole ou horticole et non en grande surface ou jardinerie et de prendre un arrosage déporté qui vous permettra de rajouter des arroseurs plus facilement, au besoin.

Pour ma part j’ai un talus très séchant planté en bambous ou j’avais pensé enterrer à 30 cm de profondeur 2 tuyau poreux espacés de 1m (0.50 cm de chaque côté de la haie)qui seraient perdus à terme (je sais ce n’est pas terrible) pour faciliter l’implantation d’une haie de Ph. nuda les 5 premières années et l’inciter à s’enraciner en profondeur. Finalement je ne l’ai pas fait par manque de temps. J’ai arrosé ce bambou à la main les 3 premières années, dès que le feuillage s’enroulait. Du coup comme j’ai eu plusieurs années de suite des périodes assez sèches de mai à fin août, il ne poussait pas en mai-juin comme les autres, mais avec plus ou moins de bonheur avec les pluies d'automne. Il a quand même fini par s’en tirer et faire cette année des chaumes corrects à la bonne période mais ma haie n'est pas terrible.