De la rareté des bambous

[Xavier_72]

oui je doit pas avoir pris la bonne approche

faut que je creuse la question

j'espère avoir d'autres avis encore

cela dit tu as raison la vrai connaissance de la rareté des espèces c'est lire et échanger encore et encore

[raphael78]

faudrait tous les mettre à la bourse ! Y'aura plus qu'as suivre BFM TV... ok je

[icar]

de plus le bambou du fin fond de la brousse vietnamienne que personne ne connait et donc ne recherche va rester rare .... en plus s'il n'est pas joli ou difficile a faire pousser en dehors de son micro climat .... bonjour la rareté même si l’espèce est décrite.

Si l'on veut essayer de développer, il faut se limiter aux espèces présentes dans la Bdd sinon et ce sera un outil effectivement destiné plus aux débutants ou amateurs avertis plutot qu'aux experts sans oublier une réactualisation régulière.

Le plus simple n'est il pas d'aller voir nos jardineries francaises préférées , de lister les bambous présents , de tout compiler dans un post ?et là nous aurions une véritable statistique des bambous les plus courants commercialisés avec également une échelle du 'facile au plus facile a trouver'

[Xavier_72]

Je crois que j'ai du mal m'exprimer, je reprends.

Ce que je propose est un outil destiné aux débutants (ceux qui n'ont pas encore eu le temps de lire tout le forum et l'intégralité des bouquins sur le bambou) qui découvre le monde des échanges (pas ceux qui pratiquent les échanges ici ou ailleurs depuis de nombreux mois ou années) pour les aider à comprendre la rareté relative des bambous échangés "couramment" ici.

L'outil est réalisé par les avis des forumeurs de [lesbambous.fr] qui sont subjectifs mais devraient permettre de réaliser une approche simple de la rareté relative des espèces échangées ici, donc détenues par un ou des membres du forum, donc à priori présent dans la BDD.

Il s'agit d'un outil simple et approximatif qui permet aux padawan de ne pas faire la boulette de ne pas comprendre que le maître jedi ne veut pas lui céder son bambou rare contre un bambou commun.

Il s'agit d'un outil simple et ne donnant qu'une échelle d'évaluation.

[raphael78]

Je pense que le projet est interessant et que le mieux serait de poser une base très simple qui sera étoffé plus tard si possible.

[Xavier_72]

Je pense que le projet est interessant et que le mieux serait de poser une base très simple qui sera étoffé plus tard si possible.

la base est proposée là dans le premier post :

........

Je propose le classement suivant :

Le plus courrant et facile à élever, je suggère Phyllostachys bissetii, vaut RC EF, pour Rareté Courante, Elevage Facileavec les catégories suivantes :

Rareté : Courante, Facile à trouver, Peu courrante, Rare, Exceptionel, Unique

Elevage : Inratable, Facile, Délicat, pour Spécialistes

........

EDIT :


je donnes un exemple bien que je n'ai pas la maturité de jugement pour :

P. bissetii RC EF
P. aurea RC EF
P. edulis RE ES

[Crazy]

J' ai cru comprendre qu' il va y avoir un groupe 3 dans l'équipe BDD qui sera chargé de la relecture et validation des fiches.

Il doit être possible de rajouter une colonne dans ce tableau pour indiquer la rareté par ce groupe http://lesbambous.fr/bddfb/bdd_fib.php?stat=1

Je suis partisan d'optimiser l' utilisation de la BDD et ce même pour les débutants, on a une source importante d' informations regroupées alors qu' elles seraient éparpillées si elles devaient se retrouver dans les forums.

[Xavier_72]

....
Je suis partisan d'optimiser l' utilisation de la BDD et ce même pour les débutants, on a une source importante d' informations regroupées alors qu' elles seraient éparpillées si elles devaient se retrouver dans les forums.

Je suis d'accord avec toi à 100% mais avant d'intégrer une donnée à la bdd je pense qu'il faut d'abord la roder sur le forum.

[icar]

Rareté : Courante, Facile à trouver, Peu courrante, Rare, Exceptionel, Unique


........

EDIT :


je donnes un exemple bien que je n'ai pas la maturité de jugement pour :

P. bissetii RC EF
P. aurea RC EF
P. edulis RE ES[/quote]


et comment comptes tu définir la Rareté des bambous si tu ne tiens pas compte de ce que l'on peut trouver en pépinière ? uniquement sur l'avis subjectif des membres du forum? sur le taux de possession des membres? et sur quel échantillon de membres ? a partir de combien de messages peut on être "crédible" ?

Le seul étalon possible, a mon avis, est la Bdd. En prenant comme étalon le boo le plus possédé (qui peut varier dans le temps), il est possible de définir un indice empirique (tres !) de la rareté pour les échanges.

Par exemple :
en reprenant les bases des possessions :
nigra 102 membres et edulis 43 membres a aujourd'hui
si on veut obtenir une "cote" d'edulis on obtient 2,4 nigra pour un edulis bof! pas representatif a mon avis....

autre exemple :
si on reprend le taux de possession:
aujourd'hui 153 membres ont rempli leur fiche Bdd
nigra => 66% de membres Bdd
edulis => 28%

si avec 60% de taux de possession un bambou est très courant; à 40% peut il etre considéré comme rare? il faut juste ajuster l'echelle:
encore un exemple:
le tumidissinoda: 54 possesseurs soit 35% ; alors peu courant ou rare? je dirais peu courant mais ce n'est que mon avis...

ensuite pour une cote d'echange la cela se complique car il faut aussi envisager la taille des échantillons...

Est ce que je suis Hors Sujet?

[Xavier_72]

Tu n'es pas totalement hors sujet.
Sauf que moi je parle de rareté a l'échange et que toi tu me parles de rareté a la possession ou a la vente.
Ton idée est bonne a condition de :
Prendre les chiffres disponibles a l'échange
Et que les membres mettent régulièrement a jour leur base.

La crédibilité ne se voit pas en nombre de post mais a l'experience acquise

[Valentino46]

Pour moi, l'idée est bonne ....

LA BDD integre bien une donnée de vélocité ...( 0 - Non tracant, 1 - Peu traçant , 2 - tracant, 3 - tres tracant ...)
Il suffit d'ajouter une donnée de rareté (C,F,P,R,E)
idem pour la culture ...

Apres, y'aura forcement des insatisfaits, mais ca se discute et ca se change !
Par exemple, on a toujours le Nigra en velocité 1 ... mais bon ... ( je crois que la fiche cherche tjs son parrain en même temps ...)


par contre, l'idée d'une base d'echange 1 Phyllostachys edulis 'Heterocycla' = 200 Phyllostachys bissetii
je pense qu'on peut l'oublier celle là ...


a+

[Bambouzet]

Mon échelle personnelle de rareté par ordre décroissant, c'est:

-Ceux dont je n'ai jamais entendu parler!
-Ceux que je n'ai jamais vu en photos.
-Ceux que je n'ai jamais vu "en vrai".
-Ceux que je n'ai pas multipliés personnellement.
-Ceux que je n'ai pas à l'unité.
-Ceux qu'on voit à tous les coins de rues...

Avec quelques nuances, car je n'ai pas certaines espèces qu'on rencontre à la vente, mais qui ne me tentent pas.
Je possède quelques espèces peu diffusées que j'ai eu l'opportunité de trouver, parfois par échange!

Les vraies raretés sont les espèces convoitées qu'on ne trouve pas!

[johnbonsai]

on va pas se prendre la tête pour çà...on s'en fout....ce qui est rare c'est l'okina, edulis bicolor, kikko, nabeshimana, .... et dans le même style.

Ba besoin d'en faire un fromage

[bamboubar]

Je pense que la bdd donne déjà pas mal d'informations. Le nombre de "membres ayant ce bambou" exprime bien la rareté ( difficulté à trouver et difficulté à faire pousser. )

[Valentino46]

Je pense que la bdd donne déjà pas mal d'informations. Le nombre de "membres ayant ce bambou" exprime bien la rareté ( difficulté à trouver et difficulté à faire pousser. )

Perso je ne pense pas qu'il faut s'appuyer sur les chiffres de la BDD !!!
pourquoi ?? parceque y'a l'effet de communauté ...
et ne pas oublié qu'on est sur un forum de "collectionneurs"

TOTO à acheté le kew beauty ou le yush maculata et à posté la photo ... du coup au moins 10 autres membres vont le trouver beau et se ruer vers tous les vendeurs VPC pour se le procurer !!!

J'ai encore vu recemment dans la jardinerie du coin (pas specialisée dutout dans les bambous ....)
MANII DECORA -> 14 MEMBRES seulement pourtant ....
aureosulcata f. Alata -> 14 MEMBRES seulement pourtant ....

jamais vu en jardinerie ...
YUSH MACULATA -> 14 MEMBRES aussi + 3 qui le recherche activement
crassinodus 'Kew beauty' -> 11 MEMBRES + 8 qui le recherche activement
eudulis okina -> 13 + 6
... etc... .

DONC ....
pour moi, les chiffres actuels de la BDD ne sont pas representatifs de la rareté ...