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Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 09 juin 2015, 17:46
par Jisseyev
Sur mon papyrifera CS1046, les turions poussent aussi lentement, mais gros et parti pour être plus grands que la plante mère...
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 05 août 2015, 12:17
par Arnaudd
Bonjour,
Je ne suis pas passé depuis quelques mois'
Je vais faire des photos de mes bambous bleu, planter il y a un peu moins d'un an et certains arrivent déjà à 3 mètres (chaumes du printemps) donc pour moi super croissance !!
En revanche les 10 fargesia Campbell planter à l'automne sont pas terrible
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 05 août 2015, 14:12
par bent0
Arnaudd a écrit :Bonjour,
Je ne suis pas passé depuis quelques mois'
Je vais faire des photos de mes bambous bleu, planter il y a un peu moins d'un an et certains arrivent déjà à 3 mètres (chaumes du printemps) donc pour moi super croissance !!
En revanche les 10 fargesia Campbell planter à l'automne sont pas terrible
3m t'es tombé sur une belle motte.
Chez moi il n'a pas dépassé les chaumes les plus haut de l'année dernière chez moi (~2m), en revanche les chaumes de cette années sont bien plus gros. Cependant la météo cette année est très difficile, beaucoup trop chaud et extrêmement sec (35mm en 3 mois et +2.5°c que la normale).
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 14:56
par bent0
bent0 a écrit :Sans chercher à défendre cette société (et même si je n'aime pas les sociétés en BP sans stock), le topic à beaucoup dérivé de son sujet initial et le risque diffamatoire présent.
Pour revenir sur blue dragon, je viens de le planter ce weekend dans un mélange de terre, fumier, terreau :
Rdv dans quelque mois pour évaluer sa (non) croissance
J'avais mis une photo sur le topic de mon jardin mais pas ici
Un an plus tard, octobre 2015 :
L'été a été compliqué pour lui, beaucoup trop chaud et sec. Les feuilles se sont repliées plusieurs fois comme les nitida, malgré un traitement confortable : arrosages fréquents du pied et du feuillage le soir. C'est un bambou qui à l'air d'apprécier la fraicheur et l'ombre. Finallement en septembre avec le retour des nuits fraiches et de la pluie il s'est beaucoup mieux comporté en sortant du feuillage a tour de bras.
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 17:06
par Benboo
Pour moi c’est la même provenance. Le nom Fargesia ' DRAGON ' tm ( Red, Green ou Blue ) et le logo du dragon sont une marque déposée en fin mars 2013 par Oprins Belgique et multipliée par ce dernier. Bambou sélect est la dénomination commerciale d’une gamme de bambous produits in-vitro (dont 'DRAGON') par Oprins qui est multiplicateur. Cette gamme est vendue vendu par ses soins à des jardineries ou supermarchés, sans passer par des intermédiaires (Bambou select est sa propre marque). Le principe est de toucher des segments de marché différents, avec le même produit vendu à un revendeur (en contact direct avec le client final,) plutôt que par par un intermédiaire qui revendra à des jardineries ou des professionnels ou des centrales d'achat. Ceci explique pourquoi on trouve des provenances de pépiniéristes et jardineries différentes.
Concernant la qualité, de ce que j’en ai vu en jardinerie, ils sont bien fournis en végétation et présentés avec des chromos de la marque. En supermarché, il y a pas toujours les chromos, les litrages sont plus petits et pas bien (ou ^pas du tout !!!) arrosés et avec l'air sec du magasin, ils finissent en piteux état après 10-15 jours. L’enracinement est plus ou moins fourni suivant les bambous et les litrages. Les 3 Dragons de jardinerie, tous plantés en fin d’été et en provenance de REZO ont repris sans difficultés (essai réalisé par mon ami Fabien, en Normandie avec un hiver doux, une gelée à -7°C). Blue est le plus vigoureux des 3 avec 2 salves de turions. Son volume et hauteur multiplié par 3 en un an.
En résumé, pour moi, il y a qu’une seule espèce et cultivar de ‘Blue dragon’ et en croisant les infos j'arrive à la conclusion que c'est le Fargesia papyrifera 'Ness' = KR 7613.
Sur le principe, je suis contre les dénominations commerciales "seules" au point qu'on ne sait plus le nom du cultivar voir carrément du genre et d'espèce. Elles embrouillent les collectionneurs, les particuliers qui s'intéressent à la question et donnent souvent, des informations erronées ou partielles des caractéristiques de la plante pour leur conférer un attrait commercial certain et présentent l’image d’une « nouveauté » qui n’en est pas vraiment une. Sans compter que parfois elles se donnent l'exclusivité de la commercialisation sous un nom pas très heureux, d'une plante découverte et nommée par d'autres. Aussi, je suis reconnaissant à Rezo de faire l’effort de donner le nom de genre et d'espèces sur son site internet (papyrifera voir :
http://rezo-plant.com/produit/fargesia-papyrifera/) bien qu’il devrait également le faire sur le chromo.
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 17:41
par Benboo
Oups j'ai écrit trop vite, le trade mark du logotype "dragon" (plutôt réussi d'un point de vue esthétique) est enregistré à la propriété industrielle depuis fin 2013-début 2014.
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 17:56
par tedlemagnifique
Merci Benboo pour ces infos!!!
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 18:51
par albert
Merci benboo pour ces infos bien intéressantes.
Le descriptif de bambou Select est aussi partiellement explicite, voir page20-21 du catalogue
http://catalog.bambooselect.com/
Celui que j'ai acheté en début octobre chez "le vrai du pas vrai" a bien les mêmes étiquettes que Plantule et Bento. Nous allons donc pouvoir les suivre de près, dates de sortie, hauteur, dia...contrôle anti dopage...
Juste une toute petite question, benboo, par quel recoupement es tu arrivé au nom du cultivar 'Ness'?
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 19:07
par debroceliande
hello à tous!
J'ai planté un fargersia papyrifera et l'autre n'a rien a voir avec celui dont vous parlez plus haut :
"Chinois Bamboo Dreams: Fargesia Spec 'Blue Dragon' ®.
Best of Bamboo chinois. Recueilli par Fred Vaupel 2,003 Hubei en Chine.
Sämlingsselektion la génération F1 (semis naturels sont beaucoup plus vigoureux): avec des germes bleuâtres et bleuté au bleu Neuhalmen. Agrandir, feuilles bleutées, jusqu'à 14 centimètres de long de 2,2 cm de large, (forme de la feuille comme dans Shibataea kumasaca)."
Les deux ne sont pas du tout comparables... parlons nous des mêmes boos..???
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 19:35
par albert
debroceliande a écrit :
J'ai planté un fargersia papyrifera et l'autre n'a rien a voir avec celui dont vous parlez plus haut :
...
Pardon, je ne comprend qui est "l'autre". Peux indiquer d’où vient ton achat, même approximativement, sans forcément citer le vendeur précisement.
debroceliande a écrit :
"Chinois Bamboo Dreams: Fargesia Spec 'Blue Dragon' ®.
Best of Bamboo chinois. Recueilli par Fred Vaupel 2,003 Hubei en Chine.
Sämlingsselektion la génération F1 (semis naturels sont beaucoup plus vigoureux): avec des germes bleuâtres et bleuté au bleu Neuhalmen. Agrandir, feuilles bleutées, jusqu'à 14 centimètres de long de 2,2 cm de large, (forme de la feuille comme dans Shibataea kumasaca)."
...
C'est le descriptif que tu as eu avec ton Fargesia papyrifera?
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 19:46
par debroceliande
Oups non c'est l'inverse. Le descriptif c'est celui du 'Blue Dragon' acheté a Fred Vaupel et dont le descriptif ce trouve ici
http://www.bambus-lexikon.de/fargesia-blue-dragon.html
Le fargersia papiryfera vient de chez Créa'Paysage en Bretagne...
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 19:49
par debroceliande
papyrifera sorry!
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 01 déc. 2015, 21:23
par isa35
Intéressant ça!
alors si je comprends bien,il y a bien deux Fargesia "blue dragon"
-un de Oprins,un Papyrifera in-vitro
-l'autre de Fred Vaupel et qui ne ressemble pas du tout au Papyrifera...
Isa.
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 02 déc. 2015, 01:18
par albert
Ce que je comprend:
_ Oprins fabrique en in vitro un Fagesia papiryfera, appelation botanique officielle, qu'il appelle commercialement, et en ayant déposé le nom, un "Blue Dragon", en sachant qu'ils ont aussi nommé aussi deux autres Fargesia déjà existants, en Dragon de deux autres couleurs différentes. Ces bambous fabriqués en masse sont distribués par Bamboo Select ou RezO Plant.
_ M. Vaupel commercialise un Fargesia murielae 'blue dragon' , espèce identifiée reconnue, qui n'a rien à voir avec un Fargesia papiryfera.
D'où l'importance de bien employer les noms botaniques de tous les bambous, et non les appellations commerciales.
Même le titre de ce post est ambigu, il y est question de Fargesia draocephala 'Blue Dragon'
Re: Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Posté : 02 déc. 2015, 08:32
par Benboo
albert a écrit :Ce que je comprend:
_ Oprins fabrique (multiplie) en in vitro un Fargesia papyrifera, appelation botanique officielle, qu'il appelle commercialement, et en ayant déposé le nom, un "Blue Dragon", en sachant qu'ils ont aussi nommé aussi deux autres Fargesia déjà existants, en Dragon de deux autres couleurs différentes. Ces bambous fabriqués en masse sont distribués par Bamboo Select ou RezO Plant.
_ M. Vaupel commercialise un Fargesia murielae 'blue dragon' , espèce identifiée reconnue, qui n'a rien à voir avec un Fargesia papyrifera.
D'où l'importance de bien employer les noms botaniques de tous les bambous, et non les appellations commerciales.
Même le titre de ce post est ambigu, il y est question de Fargesia dracocephala 'Blue Dragon'
Oui c'est bien celà. Bienvenue dans le commerce des plantes !! En fait c'est même plus compliqué car de ce que j'ai vu de l'inscription à la protection industrielle pour ces bambous, c'est le nom et le logotype dragon qui sont protégés et non les plantes elles mêmes. Elles peuvent donc être multipliée par qui le souhaite (c'est pas comme pour les rosiers ou l'obtenteur se réserve le droit de propagation ou le partage contre royalties).
Le pire là de dedans c'est que l'Europe, sous la pression commerciale, avait envisagé un temps de supprimer le nom latin pour le commerce des plantes. Les petits producteurs ont crié au scandale lorsque qu'il l'ont sû, visiblement le fonctionnaire de la commission n'y connaissait rien en plantes !!! Je ne sais pas ou celà en est maintenant.
Revenons à nos bambous 'Blue dragon', la ou il subsiste un doute, c'est sur le fait qu'il s'agisse d'un KR7613 ou d'un C 1046. D'après les descriptifs et caractéristiques de la plante, je penchais pour le KR 7613 mais il se peut que les infos se mordent la queue. En plus d'après Stéphane le KR 7613 ne serait pas utilisé par Oprins . Dès que j'ai un peu de temps, je creuse. On finira bien par avoir la réponse.