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Questions sur les mutations.
Posté : 25 juin 2008, 11:22
par Moonchild
Je me posais une question. En parcourant un peu (un peu beaucoup même) les différentes variétés de bambous, plus spécialement le genre Phyllostachys, on voit des noms comme :
Phyllostachys aureosulcata
Phyllostachys aureosulcata 'Alata'
Phyllostachys aureosulcata 'Aureocaulis'
Phyllostachys aureosulcata 'Spectabilis'
Il s'agit de la même plante qui a subit une mutation naturelle ou c'est l'homme qui à croisé des espèces ou encore est-ce des plantes bien distinctes que l'on trouve tel quel dans la nature ????
Posté : 25 juin 2008, 11:44
par Le_Mhin_Hi
tres probablement des variations naturelles par semis.
d'ailleurs ces muttions ne sont pas stables:
Il faut couper les chaumes ne correspondant pas à la pante recherchée.
valable aussi pour Phyllostachys bambusoides Casteloni Inversa(qui a tendance a redevenir Ph. Bambusoïdes )
Le Mhin_Hi
Posté : 25 juin 2008, 11:55
par Moonchild
Ok ok merci pour ces renseignements,....
Donc ce sont des mutations qui peuvent être éphémères ? Ou on peut agir sur la composition du sol pour affirmer une mutation, un peu comme les hydrangea macrophylla dont la couleur de la fleur (rosée, bleue ou rouge) peut changer en fonction du taux d'alumine (sulfate d'aluminium) du sol ???
J'adore les plantes rebelles lol c'est passionnant,.....
Re: Questions sur les mutations.
Posté : 25 juin 2008, 13:08
par johnbonsai
Moonchild a écrit :Je me posais une question. En parcourant un peu (un peu beaucoup même) les différentes variétés de bambous, plus spécialement le genre Phyllostachys, on voit des noms comme :
Phyllostachys aureosulcata
Phyllostachys aureosulcata 'Alata'
Phyllostachys aureosulcata 'Aureocaulis'
Phyllostachys aureosulcata 'Spectabilis'
Il s'agit de la même plante qui a subit une mutation naturelle ou c'est l'homme qui à croisé des espèces ou encore est-ce des plantes bien distinctes que l'on trouve tel quel dans la nature ????
Tu oublie la version "Lama Temple" que newfi63 cherche encore....
PS: C'EST PAS UNE BLAGUE
C'est plutot génial d'avoir une mutation, personnes n'auras le même..(voir certaines de mes photos chez Oprins
Re: Questions sur les mutations.
Posté : 25 juin 2008, 14:39
par Moonchild
Posté : 25 juin 2008, 15:32
par Gaston2Foix
il y a les formes, les cultivars, les réversions, les mutations, et alman va vous expliquer tout ça
Posté : 25 juin 2008, 18:52
par japde
alman a écrit :Gaston2Foix a écrit :il y a les formes, les cultivars, les réversions, les mutations, et alman va vous expliquer tout ça
ben t'ein j'ai que ça a faire
rapidement alors ...
FORME: c'est le caractere genetique transmis , c'est en fait une variation d'une mineure de l'espece, symbole (f) .
REVERSION: c'est le retour au type d'origine ex : ph bambusoides tanake (taches ) au type bambusoides (sans taches )
CULTIVAR : perturbation par multiplication vegetative ou reproduction sexuée controlée ,souvent dénominée par le symbole cv maintenant remplacé par des guillements ex : multiplex "Alphnse Karr"
MUTATION : transformation d'un gène par lésion de son adn pouvant entrainer un caractère nouveau chez un individu ex : couleur inversé sur les chaumes .
Si avec çà, c'est pas clair !!!!! C'est ce que j'appelle de l'explication.
B r a v o
Posté : 25 juin 2008, 21:34
par Moonchild
Oui oui merci pour ces éclaircissements
Posté : 25 juin 2008, 23:30
par bXn
Trop fort ce Alman !!
Posté : 25 juin 2008, 23:37
par Gaston2Foix
je pense déjà à mon futur Phyllostachys 'Alman'
Posté : 26 juin 2008, 07:46
par johnbonsai
Clair et Net.
Du bon boulot.
Merci Alman
Posté : 26 juin 2008, 07:51
par japde
Pour être un peu moins précis, voici ce quel 'on m'a dit un jour :
La couche superficielle donnant la couleur au bambou est en fait constituée de 7, 8 ou 9 (Je sais exactement) couches différentes.
D'une canne à l'autre, ces couches peuvent être différentes ce qui explique des taches irrégulières ou autres particularité sur certains bambous.
Une mutation peut intervenir sur un ou plusieurs couches mais afin qu'elle soit éventuellement permanente, il faut que cette mutation soit effective sur un minimum de couche (je pense 5 ou 6, je sais plus exactement non plus).
Ce n'est que dans ce cas qu'une mutation peut éventuellement être séparée du pied mère pour voir si les nouvelles cannes créées seront identiques ou non.
Voilà, est-ce vrai ou non. Je peux vous certifier que la personne m'ayant relater cette histoire est fiable à 100% et qu'elle n'avait pas bu lors de notre conversation.
Posté : 26 juin 2008, 07:56
par johnbonsai
et c'est pas moi
Posté : 26 juin 2008, 08:49
par Gaston2Foix
C'est la guide d'Anduze ?
Posté : 26 juin 2008, 09:06
par japde
Gaston2Foix a écrit :C'est la guide d'Anduze ?
NON, sans manquer de respect, je dirais que la guide de Prafrance est une guide et ne fais que dire à haute voix ce que les bornes automatiques racontent en plusieurs langues.
En fait, c'était le président du BBS, Belgian Bamboe Society. Chirurgien pensionné et passionné de bambou depuis des décennies.
Il connait pour ainsi dire tout le monde au niveau mondial dans le loisir et le professionnel du bambou et je le crois à 100%.
Quand on l'a rencontré une fois, on le l'oublie pas. Demandez à Newfi.
IL est vrai par contre que mon tout petit exposé n'est qu'un résumé de ce qu'il m'a dit car quand on va chez lui, on ne sait où regarder. Il 'narrête pas de parler et on boit ... ses paroles.
Vous pouvez voir des photos de son jardin ici :
http://gardenbreizh.org/photos/Oli/album-4595.html. Il faut choisir Jardin de Jacques'.
Oli qui a pris et publié ces photos n'apprécie pas forcément les bambous, il n'y a donc aucune photos de nos préférés.