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Deplacer des gros sujets

Posté : 16 mai 2011, 15:47
par bambou54
Bonjour,
J'aimerais avoir vos retours d'expériences ou de lecture sur la possibilité de déplacer de gros chaumes de vivax (8 mètres de haut 6 cm de diamètre) .
Ils ont souffert du vent et ce sont penchés ce qui a entrainé un "déracinement" partiel (dérizomement me parait hasardeux).
J'envisage donc de profiter de l’occasion pour le déplacer.
Merci de me faire profiter de vos idées ou expériences sur le sujet.

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 16 mai 2011, 15:53
par japde
J'avais eu le même problème avec des vivax de 8 mètres malgré une motte plus que grosse et lourde et plus d'une année en pleine terre mais la densité entre la motte et la terre aux alentours ne peut être identique et le vent est bien méchant.
Depuis, je tuteure tous mes bambous durant leurs deux premières années.

Mais, tu dois bien être conscient que tu n'auras pas des tutus de quelques centimètres l'année suivante. La division quel qu'en soit la taille repars de zéro. Une plus grosse division donnera des turions plus gros qu'une petite division mais rien en comparaison aux chaumes existant de la division.

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 16 mai 2011, 19:46
par bambou54
Bonsoir,

Je me posais surtout la question sur la survie du chaume après transplantation.
Le système racinaire en comparaison de la taille du chaume me parait bien petit.

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 16 mai 2011, 20:37
par juke94
pour la transplantation pas de soucis, je le pratique souvent mais je parle de toute la motte....

Dans ton cas si tu déplaces juste une canne avec peu de rhyzomes la taille de la canne d'environ 1/3 serai idéale pour ne pas risquer de le perdre.

toutes façon vu que ton vivax est deja coucher et un peu déraciné tu risques pas grand chose à essayer.

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 17 mai 2011, 08:09
par bambou54
Bonjour et merci,
Je ne sais pas si je vais avoir le courage de raccourcir ce grand gaillard :roll: .
Tu parles de motte, que considères tu comme "motte" pour un bambou ?
J'avoue que la motion m'échappe pour ce type de plantation.

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 17 mai 2011, 09:53
par Moonchild
Moi j'ai déplacer 2 bambous

La motte en entier et ça fait 2 ans qu'ils ne me donnent plus rien ! Donc attends toi à avoir le même phénomène

Pour rappel :

viewtopic.php?f=35&t=3792&hilit=transplanter

viewtopic.php?f=35&t=3853&hilit=phase+2

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 17 mai 2011, 10:05
par japde
Je trouve que ton problème assez simple en soi, génère pas mal de questions.
Te serait-il possible de placer des photos avec quelques permettant de nous donner une indication de la motte comme un seau de 10 litres, un pot d'un certain litrage, ..., une référence quoi !! si toutefois tu n'as toujours rien fait.

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 17 mai 2011, 11:27
par juke94
bambou54 a écrit :Bonjour et merci,
Je ne sais pas si je vais avoir le courage de raccourcir ce grand gaillard :roll: .
Tu parles de motte, que considères tu comme "motte" pour un bambou ?
J'avoue que la motion m'échappe pour ce type de plantation.
La notion de motte veut dire le bambou entier, chaumes et tout le système racinaire avec la terre. motte de terre...^^
plus le système racinaire est important quand tu prélèves un bambou plus tu auras de chances de reprises avec de beaux chaumes.
Si les rhizomes prélevés avec le/les chaumes sont peu nombreux comme cela semble ton cas il faut que la racine puisse nourrir le chaume et se développer en même temps. Donc si tu veux avoir plus de chances il faut raccourcir la chaume pour que le rhizome puisse à la fois se développer et continuer à nourrir le chaume.
Bon je sais pas si j'ai été clair la Yellow_Hot_Colorz_PDT_07

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 17 mai 2011, 16:48
par bambou54
Bonjour
juke94 a écrit : La notion de motte veut dire le bambou entier, chaumes et tout le système racinaire avec la terre. motte de terre...^^

Très difficile il y a 25 m² de vivax la notion de motte ne peux pas s'appliquer à ce cas de figure

plus le système racinaire est important quand tu prélèves un bambou plus tu auras de chances de reprises avec de beaux chaumes.
Si les rhizomes prélevés avec le/les chaumes sont peu nombreux comme cela semble ton cas il faut que la racine puisse nourrir le chaume et se développer en même temps. Donc si tu veux avoir plus de chances il faut raccourcir la chaume pour que le rhizome puisse à la fois se développer et continuer à nourrir le chaume.

Le prélèvement va finir chez un autre passionné de bambou ... c'est toujours un crève cœur de couper une plante transplantée même si cela est le règle à suivre.

Bon je sais pas si j'ai été clair la Yellow_Hot_Colorz_PDT_07
Clair et fort mon capitaine.

je vais donc tester je vous informerais de l’évolution du prélèvement.


Voilà quelques photos gallery/album.php?album_id=502

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 17 mai 2011, 21:08
par hijo
lo

2 expériences

a)Phyl. violascens : prélèvement de 4 chaumes de 6 mètres avec petite motte et taille des branches (à 2 noeuds). En 2 ans pas une pousse..mais il est beau !. Le petit que j'ai planté à côté est en train de le rattraper (4 m)
b)Phyl. viridis : prélèvement d'un chaume de 9 mètres avec petite motte : RIP

Depuis j'ai abandonné le prélèvement de grands sujets, il faut être patient... Quelquefois mieux vaut même un bon bout de rhizome !

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 17 mai 2011, 21:33
par bambou54
Bonsoir
J'ai de grosses craintes en effet pour les gros sujets ton expérience les confirmes. :cry:

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 20 mai 2011, 09:45
par juke94
petite réflexion :
je pense que pour pouvoir garder un gros sujet le rhizome doit au moins être équivalent à la taille du bambou...

Dans ton cas vu en plus qu'il y a deux gros chaumes aie aie aie...
Par contre ce n'est pas parce que une motte c'est soulevée que le rhizome à été sectionné dans ce cas pour un prémèvement prend un bon rayon de 50cms autour du bambou et prélève !

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 13 juin 2011, 19:35
par albert
J'y vais aussi de mon petit couplet.
Problème de voisinage.
Un beau Nuda, en place depuis 1997, taille des chaumes environ 4 mètres pour 3cm de dia. max.
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En fin 2009, il me faut le déplacer de presque 2 mètres. Il était ceinturé non pas de bar, mais de protège bordure en plastic vert genre tôle ondulée, de 25 cm de hauteur.... On ne rigole pas, c'est ce que j'utilisais à l'époque, et maintenant, ce sont les boos qui rigolent...Moi, beaucoup moins.
Depuis, je chasse le rhizome. C'est un sport dynamique, divertissant et toujours surprenant....

Bref, il n'avait pas oser déborder la fausse bar, lui. Peu cavaleur, le garçon.

Donc, préparation de la destination et détourage de la bête.

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Ah, avant de pouvoir le bouger, je tient à vous informer que ce sont les minuscules radicelles retrouvées à 50 cm et plus de profondeur, qui l'on fait résister aux premiers coups de tirfor. Il a fallu que je bêche et que coupe toute la surface du dessous de la motte. Pas simple. Suis-je clair dans mes explications? Oui, ...

Puis déplacement de la motte au tirfor.
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Bien sur il s'est couché pendant le transport, et vu la masse de terre, le relevage a été balèze.

Bon, voilà la motte couchée, à redresser.
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Une fois mis en place et droit, , j'ai opté pour le fossé tout au tour. Ben oui, depuis la mise en terre, internet est arrivé, avec un forum plein d'expériences diverses, toujours bonnes à lire.
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Comparez son état de maintenant de celui d'il y a 2 ans ( Je vois, y' en a que 2 qui suivent.... c'est tout...., oui, 2 ans d'écart....)
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Il est clair qu'il n'a pas récupéré sa vitalité passée. Vu les radicelles coupées, je lui ai enlevé par prévention un quart de ses cannes, plutôt que d'enlever un tiers de son feuillage comme il se doit. Je l'observe turioner doucement, cette année c'est un peu mieux que l'année dernière, et j'espère bien qu'il est sur la pente ascendante.

Je pense que peu de végétaux aiment le changement de place. Là pourtant, il n'y avait pas loin à aller, mais je n'ai pas déplacé le mètre cube de terre qu'il aurait fallu pour que tout se passe bien.

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 13 juin 2011, 20:24
par cowboy bebop
merci albert, super interessant ce petit reportage c'est vrai qu'il a bien ramassé ce nuda :(

Re: Deplacer des gros sujets

Posté : 13 juin 2011, 20:58
par olivier 67
Voila donc mon retour sur cette experience que j'ai eu l'an passé, donc premier printemps pour un Violascens ayant 7 cannes de 8m que j'ai transplanté avec une motte des plus conséquente a voir ici : viewtopic.php?f=26&t=4894&start=40 trois mois plus tard il a tracé dans tous les sens et quelle est ma surprise un an plus tard, presque déçu.... Je m'attendai a de belles cannes comme celle du plant existant et il m'a fait une quinzaine de cannes qui n'ont guere plus de 2,50 voir 3m pour le plus haut, par contre il les a fait a environ 2m du sujet que j'ai planté, Donc, soit je l'ai déplanté au mauvais moment (juin) soit il a trop souffert cet hiver (j'ai perdu la moitié de ses grandes cannes) ou alors il bosse dur sous terre et surprise peut etre l'an prochain :wink: