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calcaire et brf

Posté : 07 juin 2011, 12:35
par Smets Philippe
depuis qq temps je remplis bcp de mes pots avec un bon pourcentage de brf, au debut je le faisais pour l'effet eponge du brf, super utile pour les pots en plein soleil.

je me demandais aussi si le brf n'aurait pas entre autre un effet de filtrage du calcaire. qu'en pensez vous ?

a+ :wink:

Re: calcaire et brf

Posté : 07 juin 2011, 22:27
par Kryptopterus
Smets Philippe a écrit :je me demandais aussi si le brf n'aurait pas entre autre un effet de filtrage du calcaire. qu'en pensez vous ?
Le BRF fait aussi le café !
Non, j'rigoles Phil, te vexes pas ! Yellow_Hot_Colorz_PDT_03

Bon, humblement, je dirai que non, le BRF n'a pas d'effet de filtrage du calcaire.
Comme je l'avais mentionné dans mon post récent sur la culture en pots, le calcaire dans l'eau, c'est du bicarbonate de calcium : Ca(HCO3)2, c'est soluble dans l'eau, on ne le voit pas.
Le calcaire, tout court, c'est du carbonate de calcium : CaCO3, c'est du "caillou" et c'est visible quand les dépôts blancs s'accumulent.

En 1ère info et pour faire rapide (désolé pour les chimistes purs et durs), pour passer du CaCO3 au Ca(HCO3)2, il faut être dans un milieu acide (pour une eau, cela signifie un taux de gaz carbonique élevé (CO2)). Et pour faire l'inverse, c'est à dire concrètement, transformer le calcaire dissous dans l'eau en dépôt calcaire, il faut retirer le CO2 de l'eau.

En 2ème info, le CO2 contenu dans l'eau s'échappe 10 fois plus rapidement de l'eau que l'oxygène n'y rentre, simplement en remuant l'eau.
L'eau du robinet, par exemple, contient du bicarbonate de calcium Ca(HCO3)2, dès que l'on arrose avec un jet suffisamment "aéré", le gaz carbonique s'en va quasiment immédiatement et on arrose donc avec de l'eau calcaire (avec des cailloux minuscules par millions).

S'il devait y avoir un effet de filtration de cette eau par le BRF, il faudrait que le BRF "transforme" à nouveau ce CaCO3 en Ca(HCO3)2.
Pour opérer cette transformation, il faudrait une grande quantité de gaz carbonique à l'intérieur du BRF. Hors, c'est spécifiquement l'inverse qui s'y trouve.
Le BRF est connu et utilisé justement pour sa très bonne aération de la terre et son pH proche du neutre (donc pas acide), ce n'est donc pas gagné pour ce cas précis.

Cependant, il pourrait peut-être y avoir un effet 'adsorbant', comme le charbon par exemple, grâce notamment au complexe argilo-humique et ses effets "collants".

Comme je sais que le BRF est capable de choses scientifiquement inexplicables aujourd'hui, je me dis que c'est pas impossible qu'il neutralise le calcaire mais, moi, je ne vois pas comment.

Avis aux chimistes du coin ... car la pensée unique n'a rien de bon !

Krypto

Re: calcaire et brf

Posté : 07 juin 2011, 22:40
par Smets Philippe
grand merci pour ta reponse krypto, :wink:

oui je comprends bien que le brf n'est pas capable chimiquement de dissoudre le calcaire,

mais je viens de parler avec thomas froese qui me parlait tout comme toi de la capacité absorbante du brf par rapport au calcaire

bonne soirée a toi krypto

ph

Re: calcaire et brf

Posté : 08 juin 2011, 06:56
par Alemel
Salut
Si je suis d'accord avec Krypto sur le fond je releve une contradiction dans son propos.

si lors de l'arrosage l'eau vas perdre son CO2 et le calcaire cristaliser en micro cristaux, il deviens alors possible
que le BRF ait un effet filtrant .
a court terme! car apres quelques mois le BRF se décompose et le calcaire reviendra dans le sol .
Par contre il est possible que l'effet d'amendement du BRF se decomposant compense l'apport en calcaire de l'eau d'arrosage, en plus de limiter le nombre d'arrosage necessaire vu qu'il limite l'evaporation.
apres l'eau venant du reseau d'eau potable contient aussi chez nous du chlore dans des proportions variable et la l'effet filtre
du BRF peut laisser le temps au chlore de s'evaporer.

Re: calcaire et brf

Posté : 09 juin 2011, 21:45
par Kryptopterus
Saleté de fremen ! Toujours en train d'empêcher l'exploitation de l'épice !

En fait, dans la question initiale de phil, j'avais pris la signification du mot "filtration" pour "épuration" ou encore mieux "neutralisation".

Donc, je réponds à nouveau en disant que je pense que le BRF ne neutralise pas le calcaire contenu dans l'eau du robinet (voir la réflexion sur le CO2 ci-dessus).
Sinon, bien sûr que le BRF, comme tous les matériaux poreux, filtre l'eau du robinet en retenant les micro particules de "cailloux" puis, une fois que le BRF se transforme et se désagrège, il relibére dans le sol le calcaire qu'il avait filtré.

Et pour le chlore du réseau d'eau potable, c'est la même chose que le CO2, il suffit d'aérer l'eau pour qu'il s'en aille tout seul dans l'air (ça marche très bien avec un bon jet aéré).

:wink:

Re: calcaire et brf

Posté : 11 juin 2011, 11:55
par Alemel
comme on dit sur Arakis, le menu fretin transparent n'arrete pas le croyant Yellow_Hot_Colorz_PDT_04

Re: calcaire et brf

Posté : 11 juin 2011, 12:11
par Smets Philippe
du fumier dans un un container d'eau, peut il quant a lui avoir une influence sur le calcaire ?

merci

et bonne journée

a+

ph

Re: calcaire et brf

Posté : 16 juin 2011, 12:10
par Kryptopterus
Smets Philippe a écrit :du fumier dans un un container d'eau, peut il quant a lui avoir une influence sur le calcaire ?
Euuuh, vous pouvez répéter la question ?? :?

Re: calcaire et brf

Posté : 16 juin 2011, 12:38
par Crazy
Kryptopterus a écrit :
Smets Philippe a écrit :du fumier dans un un container d'eau, peut il quant a lui avoir une influence sur le calcaire ?
Euuuh, vous pouvez répéter la question ?? :?
Pour mieux comprendre il faut avoir connaissance de l'historique ... viewtopic.php?f=11&t=5774&p=94392 :mrgreen:

Re: calcaire et brf

Posté : 16 juin 2011, 13:23
par Eric
Smets Philippe a écrit :du fumier dans un un container d'eau, peut il quant a lui avoir une influence sur le calcaire ?
merci
et bonne journée
a+
ph
Du vinaigre peut être, mais du fumier pas à ma connaissance... :roll:
On avait pas déjà eu cette conversation, il y a 2/3 ans déjà ?
Je ne retrouve pas le post...
8)

Re: calcaire et brf

Posté : 16 juin 2011, 14:06
par Crazy
Eric a écrit :Je ne retrouve pas le post...
8)
J'ai mis le lien juste au dessus de ta réponse. Yellow_Hot_Colorz_PDT_42

Re: calcaire et brf

Posté : 16 juin 2011, 20:10
par Eric
ha merci...je me demandais de quoi tu parlais, mais la flemme de regarder...je lis trop de post ! :(
trop de post, tue le post Yellow_Hot_Colorz_PDT_06
Scuse....
8)

Re: calcaire et brf

Posté : 16 juin 2011, 22:01
par Crazy
Eric a écrit :je me demandais de quoi tu parlais
C'est de ma faute je n'ai pas été clair, je n'ai pas sû attirer le public. Yellow_Hot_Colorz_PDT_06