Pleioblastus amarus

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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

En bas à gauche, c'est une gaine de Sino. rubroligula...Y'a comme qui dirait quelque chose en trop sur nos bambous !

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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

Ca ressemble non ?? :|

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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

christian82
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Re: Pleioblastus amarus

Message par christian82 »

Même raisonnement que toi,de petites différences dues aux lieus et conditions de cultures.

"Je pense que ce sont 2 clones différents (3 avec le bicolore) d'une même espèce pas nommé correctement en France (ou en Europe)"

C'est bien là tout le problème des bambous,si ça tombe,ce sont trois bambous quasiment identiques,nommés et décrits par trois botanistes de pays différents...... :roll:
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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

Pleioblastus amarus et brachystachyum densiflorum c'est par Keng, (la du coup faudrait vraiment qu'il ai été idiot...) et le sinobambusa rubroligula par macclure, lui du coup j'ai du mal à croire qu'il n'aurait pas vu les oreilles des gaines et aurait oublié de les mentionner ....
Je maintiens qu'il ya un énorme soucis d'appellation de ce ou ces bambou en France car rien ne colle avec les description d'origines.
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Re: Pleioblastus amarus

Message par christian82 »

Si tu passes chez Planbuisson,tu seras encore plus surpris par son Rubroligula.....,minimum 6 mètres(mais de mémoire 8 mètres)et un diamètre de chaumes en proportion.
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Re: Pleioblastus amarus

Message par Invité »

seb36 a écrit : 08 mai 2020, 21:44 T sur ? Parceque du coup ça veux dire que la description d'origine est fausse...
ça on ne peut jamais le dire! en principe n'importe quel botaniste est capable de décrire ce qu'il a devant les yeux!
Il faut se poser les questions dans l'autre sens : est-ce que le bambou qui est arrivé sous tel nom est bien celui -ci? et comme les botanistes europeens ont un leger complexe de superiorité, ils n'hesitent pas à corriger , sans être jamais aller en Chine!
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Re: Pleioblastus amarus

Message par Invité »

seb36 a écrit : 07 mai 2020, 23:30 Je viens de regarder sur e-floras of china et au niveau des gaines j'ai l'impression que ça ne correspond pas....
Logiquement c'est un Pleio. amarus. Les turions qui sortent sont super beaux mais est-ce qu'ils sont conformes...???


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Je n'avais pas vu ce post. c'est sûr que ce n'est pas Pleioblastus amarus ni un de ses cultivars ou de ses différentes formes puisque les turions ne ressemblent pas du tout à ça
Par contre ça peut être beaucoup de Sinobambusa , si c'etait un brachystachyum , il serait facile de le distinguer avec ses chaumes annelés
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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

Newfi a écrit : 12 mai 2020, 10:42
seb36 a écrit : 08 mai 2020, 21:44 T sur ? Parceque du coup ça veux dire que la description d'origine est fausse...
ça on ne peut jamais le dire! en principe n'importe quel botaniste est capable de décrire ce qu'il a devant les yeux!
Il faut se poser les questions dans l'autre sens : est-ce que le bambou qui est arrivé sous tel nom est bien celui -ci? et comme les botanistes europeens ont un leger complexe de superiorité, ils n'hesitent pas à corriger , sans être jamais aller en Chine!
C'est ça, si le bambou qui est décrit n'est pas celui qu'il est censé être, la description est fausse dans ce sens ou les observations seront bonnes mais le nom porté en début de description sera erroné.
Et pour ce qui est des Européens, je n'ai jamais douté qu'il se sentait supérieur aux Asiatiques. Et les Français alors....
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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

Newfi a écrit : 12 mai 2020, 10:44
seb36 a écrit : 07 mai 2020, 23:30 Je viens de regarder sur e-floras of china et au niveau des gaines j'ai l'impression que ça ne correspond pas....
Logiquement c'est un Pleio. amarus. Les turions qui sortent sont super beaux mais est-ce qu'ils sont conformes...???


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Je n'avais pas vu ce post. c'est sûr que ce n'est pas Pleioblastus amarus ni un de ses cultivars ou de ses différentes formes puisque les turions ne ressemblent pas du tout à ça
Par contre ça peut être beaucoup de Sinobambusa , si c'etait un brachystachyum , il serait facile de le distinguer avec ses chaumes annelés
Je viens de tomber sur ça, je comprends le bazar que c'est pour s'y retrouver, si a chaque passage de frontière les étiquettes s'emmelent....
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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

Et donc concernant la description faite par McCLure du Sinobambusa rubroligula, il faut lui accorder du crédit ?
Avec un peu de chance il était sur place l'année où il a fait la description.
Car ligule pourpre on est d'accord, par contre lui n'avait pas remarqué les gaines panachées pourtant dures à louper ou les oreillettes sur les gaines des chaumes tout aussi compliqué à ignorer. Et le reste est à l'avenant.
En recroisant les descriptions, il devient compliqué de se borner à appeler Sinobambusa rubroligula quelque chose qui ne l'est visiblement pas. Pas plus que ce n'est un Pleioblastus amarus qui ne colle pas plus.
En même temps ce ne serait pas la première fois qu'un truc circule sous un nom erroné....

Edit: Les chaumes annelés ? Si ça veux dire qu'en passant les doigts le long des chaumes de haut en bas ça fait des vagues rapprochéestrès légères (je ne sais pas comment expliquer autrement), tu viens de me donner le nom de l'espèce... On les sent surtout sur les premiers segments de chaumes, les plus gros. Je vais voir si c'est possible de le montrer en photo.
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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

Je sais pas si ça ressort bien sur la photo mais on les devine assez facilement.

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Re: Pleioblastus amarus

Message par Invité »

oui c'est exactement ça !
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Re: Pleioblastus amarus

Message par seb36 »

Cool.
Donc est-ce que tu pense que je peux rebaptiser le mien Brachystachyum densiflorum ou Brachystachyum sp. au pire si le "densiflorum" n'est pas sur? Car le densiflorum je crois qu'il est petit ( <3m), or il semble que celui ci monte à 5m facile
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Re: Pleioblastus amarus

Message par Invité »

c'est sûr qu'il s'agit du Brachystachyum densiflorum
Les mensurations des bambous sur les descriptions sont totalement fausses , car la plupart ont repris les descriptions chinoises et en Chine, les bambous sont bien plus petits dans leur habitat naturel qu'ils partagent avec d'autres plantes que chez nous où ils sont isolés et choyés
Maintenant les dernières publications chinoises revoient les chiffres à la hausse, parce que depuis une dizaine d'années, on commence à voir des collections privées où les bambous sont bichonnés aussi, et du coup les structures publiques ne veulent pas rester en reste et les collections de bambous se développent!
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