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Re: De la rareté des bambous
Posté : 21 juil. 2011, 18:46
par raphael78
Je trouve que c'est une super idée !!
Moi je serais meme pour rajouter une sorte de prix moyen en jardinerie, car les gens qui viennent ici sont souvent des collectionneur et qu'ils sont à la recherche de bambou hors norme mais on pas forcement la notion des prix qui se pratique...
Re: De la rareté des bambous
Posté : 21 juil. 2011, 19:26
par Lesek
raphael78 a écrit :Moi je serais meme pour rajouter une sorte de prix moyen en jardinerie
Le problème c'est qu'ici on ne fait pas de pub pour les jardineries ou autres professionnels... voir la charte du forum, c'est pas moi qui fixe les lois sur ce forum, même si l'idée me paraît intéressante...
Re: De la rareté des bambous
Posté : 21 juil. 2011, 20:22
par raphael78
oui oui je pensais pas faire de la pub pour tel ou tel jardinerie, mais plutot dire que le prix d'un phyllo nigra c'est environ 20€ et qu'un Phyllostachys bambusoides 'Richard Haubrich' c'est plutot 200 voir 300€
Re: De la rareté des bambous
Posté : 21 juil. 2011, 20:36
par GDJEFF
raphael78 a écrit :oui oui je pensais pas faire de la pub pour tel ou tel jardinerie, mais plutot dire que le prix d'un phyllo nigra c'est environ 20€ et qu'un Phyllostachys bambusoides 'Richard Haubrich' c'est plutot 200 voir 300€
Oui intéressant mais encore une fois difficile à réaliser sans s la notion géographique et du temps. Les prix fluctuent selon la région géographique et diminuent (on peu rêver) chaque année.
En fait il faudrait générer un système d'étoile en fonction du nombre de personnes qui recherchent ce boo, ce qui fait que le boo est recherché c'est très souvent sa rareté.
Mais peu de monde remplis la case recherche (moi le premier
)
Re: De la rareté des bambous
Posté : 21 juil. 2011, 22:11
par Rhum
le seul moyen de tout savoir sur le bambou, sa rareté etc...
venir beaucoup sur le forum
discuter sur le chat
lire des livres
fureter sur internet
visiter les jardins
apres la notion de rareté... cetains ne connaissant pas beaucoup de varietes vont classer le kikko, d'autres plus erudis vont classer un nigra 'bicolor' , un nidularia 'june barbara' ,un kumasaca variegata ou encore un chusquea quila
en bref ton idee est bonne mais me parait difficile a mettre en oeuvre en satisfaisant tout le monde
Re: De la rareté des bambous
Posté : 21 juil. 2011, 22:37
par Xavier_72
oui je doit pas avoir pris la bonne approche
faut que je creuse la question
j'espère avoir d'autres avis encore
cela dit tu as raison la vrai connaissance de la rareté des espèces c'est lire et échanger encore et encore
Re: De la rareté des bambous
Posté : 21 juil. 2011, 23:22
par raphael78
faudrait tous les mettre à la bourse ! Y'aura plus qu'as suivre BFM TV... ok je
Re: De la rareté des bambous
Posté : 22 juil. 2011, 01:16
par icar
de plus le bambou du fin fond de la brousse vietnamienne que personne ne connait et donc ne recherche va rester rare .... en plus s'il n'est pas joli ou difficile a faire pousser en dehors de son micro climat .... bonjour la rareté même si l’espèce est décrite.
Si l'on veut essayer de développer, il faut se limiter aux espèces présentes dans la Bdd sinon
et ce sera un outil effectivement destiné plus aux débutants ou amateurs avertis plutot qu'aux experts
sans oublier une réactualisation régulière.
Le plus simple n'est il pas d'aller voir nos jardineries francaises préférées , de lister les bambous présents , de tout compiler dans un post ?et là nous aurions une véritable statistique des bambous les plus courants commercialisés avec également une échelle du 'facile au plus facile a trouver'
Re: De la rareté des bambous
Posté : 22 juil. 2011, 08:39
par Xavier_72
Je crois que j'ai du mal m'exprimer, je reprends.
Ce que je propose est un outil destiné aux débutants (ceux qui n'ont pas encore eu le temps de lire tout le forum et l'intégralité des bouquins sur le bambou) qui découvre le monde des échanges (pas ceux qui pratiquent les échanges ici ou ailleurs depuis de nombreux mois ou années) pour les aider à comprendre la rareté relative des bambous échangés "couramment" ici.
L'outil est réalisé par les avis des forumeurs de [lesbambous.fr] qui sont subjectifs mais devraient permettre de réaliser une approche simple de la rareté relative des espèces échangées ici, donc détenues par un ou des membres du forum, donc à priori présent dans la BDD.
Il s'agit d'un outil simple et approximatif qui permet aux padawan de ne pas faire la boulette de ne pas comprendre que le maître jedi ne veut pas lui céder son bambou rare contre un bambou commun.
Il s'agit d'un outil simple et ne donnant qu'une échelle d'évaluation.
Re: De la rareté des bambous
Posté : 22 juil. 2011, 09:02
par raphael78
Je pense que le projet est interessant et que le mieux serait de poser une base très simple qui sera étoffé plus tard si possible.
Re: De la rareté des bambous
Posté : 22 juil. 2011, 09:09
par Xavier_72
raphael78 a écrit :Je pense que le projet est interessant et que le mieux serait de poser une base très simple qui sera étoffé plus tard si possible.
la base est proposée là dans le premier post :
ixess72 a écrit :........
Je propose le classement suivant :
Le plus courrant et facile à élever, je suggère Phyllostachys bissetii, vaut RC EF, pour Rareté Courante, Elevage Facileavec les catégories suivantes :
Rareté : Courante, Facile à trouver, Peu courrante, Rare, Exceptionel, Unique
Elevage : Inratable, Facile, Délicat, pour Spécialistes
........
EDIT :
je donnes un exemple bien que je n'ai pas la maturité de jugement pour :
P. bissetii RC EF
P. aurea RC EF
P. edulis RE ES
Re: De la rareté des bambous
Posté : 22 juil. 2011, 11:01
par Crazy
J' ai cru comprendre qu' il va y avoir un groupe 3 dans l'équipe BDD qui sera chargé de la relecture et validation des fiches.
Il doit être possible de rajouter une colonne dans ce tableau pour indiquer la rareté par ce groupe
http://lesbambous.fr/bddfb/bdd_fib.php?stat=1
Je suis partisan d'optimiser l' utilisation de la BDD et ce même pour les débutants, on a une source importante d' informations regroupées alors qu' elles seraient éparpillées si elles devaient se retrouver dans les forums.
Re: De la rareté des bambous
Posté : 22 juil. 2011, 11:07
par Xavier_72
Crazy a écrit :....
Je suis partisan d'optimiser l' utilisation de la BDD et ce même pour les débutants, on a une source importante d' informations regroupées alors qu' elles seraient éparpillées si elles devaient se retrouver dans les forums.
Je suis d'accord avec toi à 100% mais avant d'intégrer une donnée à la bdd je pense qu'il faut d'abord la roder sur le forum.
Re: De la rareté des bambous
Posté : 22 juil. 2011, 11:19
par icar
ixess72 a écrit :
Rareté : Courante, Facile à trouver, Peu courrante, Rare, Exceptionel, Unique
........
EDIT :
je donnes un exemple bien que je n'ai pas la maturité de jugement pour :
P. bissetii RC EF
P. aurea RC EF
P. edulis RE ES[/quote]
et comment comptes tu définir la
Rareté des bambous si tu ne tiens pas compte de ce que l'on peut trouver en pépinière ? uniquement sur l'avis subjectif des membres du forum? sur le taux de possession des membres? et sur quel échantillon de membres ? a partir de combien de messages peut on être "crédible" ?
Le seul étalon possible, a mon avis, est la Bdd. En prenant comme étalon le boo le plus possédé (qui peut varier dans le temps), il est possible de définir un indice empirique (tres !) de la rareté pour les échanges.
Par exemple :
en reprenant les bases des possessions :
nigra 102 membres et edulis 43 membres a aujourd'hui
si on veut obtenir une "cote" d'edulis on obtient 2,4 nigra pour un edulis
bof! pas representatif a mon avis....
autre exemple :
si on reprend le taux de possession:
aujourd'hui 153 membres ont rempli leur fiche Bdd
nigra => 66% de membres Bdd
edulis => 28%
si avec 60% de taux de possession un bambou est très courant; à 40% peut il etre considéré comme rare? il faut juste ajuster l'echelle:
encore un exemple:
le tumidissinoda: 54 possesseurs soit 35% ; alors peu courant ou rare? je dirais peu courant mais ce n'est que mon avis...
ensuite pour une cote d'echange la cela se complique car il faut aussi envisager la taille des échantillons...
Est ce que je suis Hors Sujet?
Re: De la rareté des bambous
Posté : 22 juil. 2011, 11:39
par Xavier_72
Tu n'es pas totalement hors sujet.
Sauf que moi je parle de rareté a l'échange et que toi tu me parles de rareté a la possession ou a la vente.
Ton idée est bonne a condition de :
Prendre les chiffres disponibles a l'échange
Et que les membres mettent régulièrement a jour leur base.
La crédibilité ne se voit pas en nombre de post mais a l'experience acquise