Bissetii 1 - BAR 0
- bXn
- Esprit Bambou
- Messages : 2384
- Enregistré le : 01 juin 2008, 22:14
- Plantation : Jardin
- Surface : 1700
- Orientation : Sud
- Sol : Sableux
- Code postal : 67000
- Ville : Strasbourg
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Perso ...
Là ou j'ai mis de la BAR ... j'ai procédé comme cela :
'Nos expériences serviront aux générations futures ...' dixit Crazy
Là ou j'ai mis de la BAR ... j'ai procédé comme cela :
'Nos expériences serviront aux générations futures ...' dixit Crazy
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Bonjour,
Merci à tous pour la rapidité de vos réactions. Je vais essayer de prendre des photos (car j’ai laissé le rhizome fuyard en place, dressé dans le vide, histoire de m’aider à réfléchir) et surtout de les mettre en ligne après.
Vos commentaires semblent majoritairement montrer qu’il n’est pas rare finalement que certain rhizome ait un tempérament de plongeur. Ce dont je n’avais pas vraiment pris conscience avant de planter mes bambous, ce qui ne me rassure pas.
J’apporte quelques précisions. La qualité de terre de mon terrain est variable à cause de zone retournée lors de la construction par les engins et quelques apports de terre. En gros, la partie gauche est composée d’une bonne terre végétale, sans caillou, sous laquelle se trouve la craie. Pour la partie droite de mon terrain en revanche c’est une autre histoire : terre retournée, puis argile et silex.
Le rhizome fuyard a franchi la BAR sur la partie gauche de ma haie, celle avec la bonne terre végétale donc. L’évasion a eu lieu dans le tournant de la BAR. Ce tournant a généré lors de la réinstallation de la terre un petit repli rentrant de la BAR, mais ce repli est quand même à près de 45 cm de profondeur.
J’ai installé la BAR à peu près comme l’indique bXn sur son schéma.
Merci a Eric pour ces 4 pistes. Quelques réflexions et questions complémentaires par rapport à ça :
1) Je tonds effectivement tout autour de la haie de bambou (la BAR est installée à au moins deux mètres de mes voisins), ce qui éliminera les fuyards. Tu évoques le fait que le rhizome va s’épuiser, certes, mais au bout de combien de temps/mètres ? Par ailleurs, cet éventuel fuyard ne va-t-il pas générer lui-même de nouveaux rhizomes.
2) J’ai bien pensé au fossé, mais c’est une solution à exclure à cause de mes enfants qui ne manqueraient pas de tomber dans le piège. Ou alors il faudrait imaginer un système de grille antichute. Car une tranchée de 40-50 cm c’est quand même un vrai piège. As-tu ce problème, est ce que tu as protégé ton fossé pour qu’on n’y tombe pas malencontreusement ? Par ailleurs, à force de couper les rhizomes qui tentent la traversée, ne crois-tu pas que ton bambou va chercher à aller en profondeur pour éviter de se faire couper ?
3) Je vire les bambous… euh… ce sera à l’extrême alors parce qu’outre les considérations bassement matériel (y’en a pour quelques centaines d’euros quand même), c’est que je les aime bien mes bambous. Et puis, j’ai déjà pu lire sur ce forum et dans le livre de Paul Whittaker qu’éliminer un bambou est une vraie opération militaire.
4) Je peux effectivement faire découvrir la poésie d’un bambou à mon voisin… mais bon.
Pour Valentino46, je ne savais pas qu’on faisait des BAR de plus de 70 cm. En tous cas, lors de mes recherches actives il y a trois, je n’en avais pas vu. A la réflexion je pense que le conseil à donner au futur planteur est d’installer au moins du 100 cm. Mais alors là c’est cher ! Et dieu sait que le coût de l’installation a été un grand débat entre mon épouse et moi-même.
J’avais pensé à une solution. Sachant qu’il me reste quelques mètres de BAR, en supposant ensuite que l’endroit où s’est échappé le rhizome est un point faible de mon installation (même si je me répète, le rhizome à fait environ 68 cm de descente puis autant et même plus de remontée), peut-être puis-je remettre la BAR qu’il me reste dans le terre, en chevauchement de celle déjà en place, en enterrant évidemment cette rustine plus profondément (100 ou 120 cm). Mais dans ce cas là, comment assurer un placage/jonction entre les deux BAR afin que les futurs rois de l'évasion ne s'immisce pas entre deux ?
En tous cas, vu la vigueur de mon bissetii, je suis tout à fait prêt à en léguer quelques rhizomes ou potées à ceux de mon coin (Pas-de-Calais) qui pourrait être intéressé.
Bien à vous,
Cht’ivan
Merci à tous pour la rapidité de vos réactions. Je vais essayer de prendre des photos (car j’ai laissé le rhizome fuyard en place, dressé dans le vide, histoire de m’aider à réfléchir) et surtout de les mettre en ligne après.
Vos commentaires semblent majoritairement montrer qu’il n’est pas rare finalement que certain rhizome ait un tempérament de plongeur. Ce dont je n’avais pas vraiment pris conscience avant de planter mes bambous, ce qui ne me rassure pas.
J’apporte quelques précisions. La qualité de terre de mon terrain est variable à cause de zone retournée lors de la construction par les engins et quelques apports de terre. En gros, la partie gauche est composée d’une bonne terre végétale, sans caillou, sous laquelle se trouve la craie. Pour la partie droite de mon terrain en revanche c’est une autre histoire : terre retournée, puis argile et silex.
Le rhizome fuyard a franchi la BAR sur la partie gauche de ma haie, celle avec la bonne terre végétale donc. L’évasion a eu lieu dans le tournant de la BAR. Ce tournant a généré lors de la réinstallation de la terre un petit repli rentrant de la BAR, mais ce repli est quand même à près de 45 cm de profondeur.
J’ai installé la BAR à peu près comme l’indique bXn sur son schéma.
Merci a Eric pour ces 4 pistes. Quelques réflexions et questions complémentaires par rapport à ça :
1) Je tonds effectivement tout autour de la haie de bambou (la BAR est installée à au moins deux mètres de mes voisins), ce qui éliminera les fuyards. Tu évoques le fait que le rhizome va s’épuiser, certes, mais au bout de combien de temps/mètres ? Par ailleurs, cet éventuel fuyard ne va-t-il pas générer lui-même de nouveaux rhizomes.
2) J’ai bien pensé au fossé, mais c’est une solution à exclure à cause de mes enfants qui ne manqueraient pas de tomber dans le piège. Ou alors il faudrait imaginer un système de grille antichute. Car une tranchée de 40-50 cm c’est quand même un vrai piège. As-tu ce problème, est ce que tu as protégé ton fossé pour qu’on n’y tombe pas malencontreusement ? Par ailleurs, à force de couper les rhizomes qui tentent la traversée, ne crois-tu pas que ton bambou va chercher à aller en profondeur pour éviter de se faire couper ?
3) Je vire les bambous… euh… ce sera à l’extrême alors parce qu’outre les considérations bassement matériel (y’en a pour quelques centaines d’euros quand même), c’est que je les aime bien mes bambous. Et puis, j’ai déjà pu lire sur ce forum et dans le livre de Paul Whittaker qu’éliminer un bambou est une vraie opération militaire.
4) Je peux effectivement faire découvrir la poésie d’un bambou à mon voisin… mais bon.
Pour Valentino46, je ne savais pas qu’on faisait des BAR de plus de 70 cm. En tous cas, lors de mes recherches actives il y a trois, je n’en avais pas vu. A la réflexion je pense que le conseil à donner au futur planteur est d’installer au moins du 100 cm. Mais alors là c’est cher ! Et dieu sait que le coût de l’installation a été un grand débat entre mon épouse et moi-même.
J’avais pensé à une solution. Sachant qu’il me reste quelques mètres de BAR, en supposant ensuite que l’endroit où s’est échappé le rhizome est un point faible de mon installation (même si je me répète, le rhizome à fait environ 68 cm de descente puis autant et même plus de remontée), peut-être puis-je remettre la BAR qu’il me reste dans le terre, en chevauchement de celle déjà en place, en enterrant évidemment cette rustine plus profondément (100 ou 120 cm). Mais dans ce cas là, comment assurer un placage/jonction entre les deux BAR afin que les futurs rois de l'évasion ne s'immisce pas entre deux ?
En tous cas, vu la vigueur de mon bissetii, je suis tout à fait prêt à en léguer quelques rhizomes ou potées à ceux de mon coin (Pas-de-Calais) qui pourrait être intéressé.
Bien à vous,
Cht’ivan
- Eric
- Maître Bambou
- Messages : 10671
- Enregistré le : 11 oct. 2008, 19:39
- Plantation : Jardin
- Surface : 10101
- Orientation : Sud
- Sol : Argileux
- Code postal : 31000
- Ville : Sud
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Pour le fossé ou la tranchée...
Je ne perçois pas la tranchée comme un risque, personnellement, en tout cas pas plus qu'un escalier, un ascenseur, un arbre, le mur de la maison, le fait de descendre de la voiture, de monter dans son lit...
Mes tranchées ne sont pas protégées et je ne déplore pas d'accident depuis un an. Ceci dit, si je considère que c'est un danger, je vais obliger de combler tous les fossés de récupération des eaux...ou de les protéger. J'ai 900 m de chemin avec un fossé d'écoulement de chaque côté. Je ne vois pas comment, je pourrais les boucher. Je vois en bordure de route des fossés et les gens qui marchent, ne tombent pas à chaque fois dedans.
Les tranchées autour des bambous délimitent l'accés aux bambous, j'ai donc bon espoir qu'aucun enfant ne vienne se tordre une cheville dedans.
Pour l'efficacité, on comparera dans le temps...Maintenant j'ai au moins l'avantage d'avoir passé moins de temps, d'avoir dépenser moins d'argent et d'avoir moins polluer (le plastique dans la terre : berk caca ! ).
Le rhizome coupé se démultiplie : oui, mais on recoupe. En combien de temps il s'épuise ? aucune idée, 1/2/3 ans ? Quelle importance c'est un entretien constant la plantation. Pas le choix il faut surveiller et entretenir. Les rhizomes coupés vont ils descendre ? ça on a un peu de recul et ce n'est pas le cas. Le rhizome contraint descend, le rhizome libre reste en surface.
Le plus marrant dans tout ça c'est que BAR ou pas BAR, le rhizome se barre (et se marre)...
Je ne perçois pas la tranchée comme un risque, personnellement, en tout cas pas plus qu'un escalier, un ascenseur, un arbre, le mur de la maison, le fait de descendre de la voiture, de monter dans son lit...
Mes tranchées ne sont pas protégées et je ne déplore pas d'accident depuis un an. Ceci dit, si je considère que c'est un danger, je vais obliger de combler tous les fossés de récupération des eaux...ou de les protéger. J'ai 900 m de chemin avec un fossé d'écoulement de chaque côté. Je ne vois pas comment, je pourrais les boucher. Je vois en bordure de route des fossés et les gens qui marchent, ne tombent pas à chaque fois dedans.
Les tranchées autour des bambous délimitent l'accés aux bambous, j'ai donc bon espoir qu'aucun enfant ne vienne se tordre une cheville dedans.
Pour l'efficacité, on comparera dans le temps...Maintenant j'ai au moins l'avantage d'avoir passé moins de temps, d'avoir dépenser moins d'argent et d'avoir moins polluer (le plastique dans la terre : berk caca ! ).
Le rhizome coupé se démultiplie : oui, mais on recoupe. En combien de temps il s'épuise ? aucune idée, 1/2/3 ans ? Quelle importance c'est un entretien constant la plantation. Pas le choix il faut surveiller et entretenir. Les rhizomes coupés vont ils descendre ? ça on a un peu de recul et ce n'est pas le cas. Le rhizome contraint descend, le rhizome libre reste en surface.
Le plus marrant dans tout ça c'est que BAR ou pas BAR, le rhizome se barre (et se marre)...
- bXn
- Esprit Bambou
- Messages : 2384
- Enregistré le : 01 juin 2008, 22:14
- Plantation : Jardin
- Surface : 1700
- Orientation : Sud
- Sol : Sableux
- Code postal : 67000
- Ville : Strasbourg
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Donc j'ai tout fauxChtivan a écrit :J’ai installé la BAR à peu près comme l’indique bXn sur son schéma.
- Eric
- Maître Bambou
- Messages : 10671
- Enregistré le : 11 oct. 2008, 19:39
- Plantation : Jardin
- Surface : 10101
- Orientation : Sud
- Sol : Argileux
- Code postal : 31000
- Ville : Sud
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Tu as eu des fuyards chez toi ?bXn a écrit :Donc j'ai tout fauxChtivan a écrit :J’ai installé la BAR à peu près comme l’indique bXn sur son schéma.
- devlie
- Maître Chaume
- Messages : 1840
- Enregistré le : 23 avr. 2011, 14:53
- Plantation : Jardin
- Surface : 4500
- Orientation : Sud
- Sol : Humifère
- Code postal : 02250
- Ville : tavaux et pontsericourt
Re: Bissetii 1 - BAR 0
les fossés me faisaient peur aussi par rapport aux enfants, mais maintenant qu'ils y sont descendus plusieurs fois, ils n'y vont plus.
et pourtant ils ne sont pas grands (2 ans et 3 ans et quelque). Le paillage contraste avec la pelouse et averti qu'il y a quelque chose de différent. Du coup même quand leur ballon tombe dans le fossé ils vont le rechercher en faisant attention.
en attendant d'avoir trouvé une solution, donne un coup de beche (verticalement) ou tout autre outil tres tranchant et haut, pour couper les rhizomes autour de ta bar (entre ton fuyard et la bar, puis tu tourne autour de la bar en gardant cette distance) ca se verra a peine dans ta pelouse et ca coupera les vivres au rhizome pour l'epuiser plus vite.
et pourtant ils ne sont pas grands (2 ans et 3 ans et quelque). Le paillage contraste avec la pelouse et averti qu'il y a quelque chose de différent. Du coup même quand leur ballon tombe dans le fossé ils vont le rechercher en faisant attention.
en attendant d'avoir trouvé une solution, donne un coup de beche (verticalement) ou tout autre outil tres tranchant et haut, pour couper les rhizomes autour de ta bar (entre ton fuyard et la bar, puis tu tourne autour de la bar en gardant cette distance) ca se verra a peine dans ta pelouse et ca coupera les vivres au rhizome pour l'epuiser plus vite.
- bXn
- Esprit Bambou
- Messages : 2384
- Enregistré le : 01 juin 2008, 22:14
- Plantation : Jardin
- Surface : 1700
- Orientation : Sud
- Sol : Sableux
- Code postal : 67000
- Ville : Strasbourg
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Chez moi nan ! Mais il faut que je regarde chez le voisinEric a écrit :Tu as eu des fuyards chez toi ?bXn a écrit :Donc j'ai tout fauxChtivan a écrit :J’ai installé la BAR à peu près comme l’indique bXn sur son schéma.
- Eric
- Maître Bambou
- Messages : 10671
- Enregistré le : 11 oct. 2008, 19:39
- Plantation : Jardin
- Surface : 10101
- Orientation : Sud
- Sol : Argileux
- Code postal : 31000
- Ville : Sud
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Si bxn n'a rien chez lui, la bar est peut etre présumée innocente alors ? Faute au sol ? Faute au poseur ? Faute à pas de chance ?Eric a écrit :Tu as eu des fuyards chez toi ?bXn a écrit :Donc j'ai tout fauxChtivan a écrit :J’ai installé la BAR à peu près comme l’indique bXn sur son schéma.
Chtivan es tu sûr que le rhizome est passé dessous et n'a pas traversé la bar ? Ou est ce une déduction simplement ?
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Bonsoir,
Bonsoir,
J’ai fait des photos pour éclairer mes propos.
D’abord une vue d’ensemble de l’extrémité gauche de la haie, là où le problème est arrivé.
Ensuite, voici une photo du rhizome échappé de la BAR.
Lequel rhizome est bien passé en dessous de la BAR.
Du coup, je viens de creuser de l’autre côté, pour voir s’il a fait des émules. Voilà le travail, en bas le rhizome en fuite, en haut d’autres rhizomes en pleine plongée.
Après un peu de gymnastique, j’ai réussi à extirper un des prétendants à la fuite, voyez un peu la bête.
Devlie, j’ai effectivement commencé à faire ce que tu as dit. J’ai attaqué tous mon coin gauche à l’intérieur de la BAR, sur une largeur de bêche et environ 50 de profondeur pour couper tout ce qui passe.
Eric a raison en tous cas, la BAR n’évite pas d’entretenir son jardin.
Encore merci à tous pour vos commentaires.
Chtivan
Bonsoir,
J’ai fait des photos pour éclairer mes propos.
D’abord une vue d’ensemble de l’extrémité gauche de la haie, là où le problème est arrivé.
Ensuite, voici une photo du rhizome échappé de la BAR.
Lequel rhizome est bien passé en dessous de la BAR.
Du coup, je viens de creuser de l’autre côté, pour voir s’il a fait des émules. Voilà le travail, en bas le rhizome en fuite, en haut d’autres rhizomes en pleine plongée.
Après un peu de gymnastique, j’ai réussi à extirper un des prétendants à la fuite, voyez un peu la bête.
Devlie, j’ai effectivement commencé à faire ce que tu as dit. J’ai attaqué tous mon coin gauche à l’intérieur de la BAR, sur une largeur de bêche et environ 50 de profondeur pour couper tout ce qui passe.
Eric a raison en tous cas, la BAR n’évite pas d’entretenir son jardin.
Encore merci à tous pour vos commentaires.
Chtivan
- devlie
- Maître Chaume
- Messages : 1840
- Enregistré le : 23 avr. 2011, 14:53
- Plantation : Jardin
- Surface : 4500
- Orientation : Sud
- Sol : Humifère
- Code postal : 02250
- Ville : tavaux et pontsericourt
Re: Bissetii 1 - BAR 0
je pensais que tu ne voulais pas de fossé, et je t'avais donc proposer un simple coup de beche (comme si tu découpais un gateau), mais la ton fossé est bien avancé.
Si tu continue tout autour, tu n'a plus qu'à enlever la bar et laisser le trou, tu verras les fuyards sortir dans la partie haute de ton fossé.
Je ne mets pas de bar et j'ai des problemes d'optique mais sur les photos j'ai l'impression que ta bar n' etait pas assez inclinée (peut être un tassement de la terre apres la pose et le remplissage?)
Si tu continue tout autour, tu n'a plus qu'à enlever la bar et laisser le trou, tu verras les fuyards sortir dans la partie haute de ton fossé.
Je ne mets pas de bar et j'ai des problemes d'optique mais sur les photos j'ai l'impression que ta bar n' etait pas assez inclinée (peut être un tassement de la terre apres la pose et le remplissage?)
Re: Bissetii 1 - BAR 0
Pour répondre à ta question Elran, le rhizome était moins de 10 cm de la surface. J'avais à peine donné un coup de bêche que j'ai tapé dans les 4-5 rhizomes qui rampaient juste sous les mauvaises herbes.
Non Devlie, je ne vais pas faire de fossé, mais j'ai fait un grand sondage pour essayer de comprendre le problème et voir les dégats. Mais tu as raison, cette partie de la BAR est placée dans l'angle de cette installation, ce qui rendait très compliqué la pose de la barrière dans un angle correct et le rechargement en terre n'a rien arrangé visiblement car il a plié un peu la BAR à cet endroit. Toutefois, j'ai été voir plus loin, dans une ligne droite de la BAR, là où l'inclinaison est correct, et bien les Rhizomes peu profond tapent dedans avec la tête pointé vers le bas et du coup malgré l'inclinaison ils plongent allégrement.
Je crois que la solution est bien de retourner une fois par an le bord intérieur de la BAR sur la largeur d'une bêche au moins et environ 40-50 cm de profondeur.
Bien à vous,
Chtivan
Non Devlie, je ne vais pas faire de fossé, mais j'ai fait un grand sondage pour essayer de comprendre le problème et voir les dégats. Mais tu as raison, cette partie de la BAR est placée dans l'angle de cette installation, ce qui rendait très compliqué la pose de la barrière dans un angle correct et le rechargement en terre n'a rien arrangé visiblement car il a plié un peu la BAR à cet endroit. Toutefois, j'ai été voir plus loin, dans une ligne droite de la BAR, là où l'inclinaison est correct, et bien les Rhizomes peu profond tapent dedans avec la tête pointé vers le bas et du coup malgré l'inclinaison ils plongent allégrement.
Je crois que la solution est bien de retourner une fois par an le bord intérieur de la BAR sur la largeur d'une bêche au moins et environ 40-50 cm de profondeur.
Bien à vous,
Chtivan
- Eric
- Maître Bambou
- Messages : 10671
- Enregistré le : 11 oct. 2008, 19:39
- Plantation : Jardin
- Surface : 10101
- Orientation : Sud
- Sol : Argileux
- Code postal : 31000
- Ville : Sud
Re: Bissetii 1 - BAR 0
aie aie les Baristes !!! Gaffe aux rhizomes !
Impressionnant ces photos, merci à toi ! Là au moins c'est clair.
Impressionnant ces photos, merci à toi ! Là au moins c'est clair.
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 20 Réponses
- 3301 Vues
-
Dernier message par Gregdu83
-
- 20 Réponses
- 6591 Vues
-
Dernier message par michel maurer
-
- 8 Réponses
- 2392 Vues
-
Dernier message par Pierre45120
-
- 1 Réponses
- 2140 Vues
-
Dernier message par saturnain
-
- 21 Réponses
- 4059 Vues
-
Dernier message par Gregdu83