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Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 07 nov. 2013, 21:02
par AymericD
Je parle de contenir un cespiteux un peu comme on le ferait pour un traçant, à la bêche.
Je parle pour mon cas personnel, j'ai une haie (perpendiculaire à mon mur de maison) de jiu 1 qui se termine par un jiu genf qui a été planté à 80 cm du mur.
cette haie est contenue par des bordures béton pour ne pas qu'elle fasse plus d'1 m de large. Je compte donc donner des coups de bêche tous les ans lorsque les turions vont commencer à sortir à 20cm du mur de la maison.
Le but n'est donc pas de diviser un boo collé le long d'un mur mais bien de le limiter en coupant tous les ans à la bêches tous les rhizomes et turions à moins de 20cm du mur.
Je pense donc que tant que le réseau de rhizome n'est pas complétement enchevêtré, il est assez simple de taper dedans.

Sinon, oui effectivement j'ai déjà diviser un pied de rufa de 2 ou 3 ans et j'ai cassé ma lame de bêche dans les rhizomes. Mais en essayant de le diviser donc en tapant au milieu, là où le rhizome est le plus dense.
Après je n'ai pas une longue expérience des boos et peut-être que je me plante totalement.
Des avis de personnes ayant des cespiteux de plus 10 ans peut-être ???

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 07 nov. 2013, 21:50
par tanguy
Ce genre de manip, je le fais maintenant à la scie sabre, dès que je vois que c'est trop dur à la bêche... Beaucoup plus facile :wink:

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 08 nov. 2013, 05:27
par atalante
Cespiteux ou traçants, c'est toujours du bambou...
Je suis de l'avis de Gdjeff. Ça ne coûte rien de protéger les fondations d'une maison avant de planter quelque chose qui dépassera les 3 m.
Il ne s'agit pas seulement d'une protection contre les rhizomes, mais aussi contre les racines. Ce n'est pas des rosiers.
En principe, dans le monde végétal, le volume visible (branches) est sensiblement équivalent au volume sous terrain (racines).
Vous n'imaginez pas les dégâts que peut créer un simple magnolia planté à moins d'1m d'une maison. Au début c'est super joli. Mais ça devient un arbre. Une superbe chose de 3m de haut et plus large que haut. Et tu te retrouve avec une cave "racines apparentes".
À mon avis, il vaut mieux prévenir que pleurer après.

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 08 nov. 2013, 09:00
par tedlemagnifique
tanguy a écrit :Ce genre de manip, je le fais maintenant à la scie sabre, dès que je vois que c'est trop dur à la bêche... Beaucoup plus facile :wink:
Je confirme, j'ai investie dans une scie sabre pour diviser mes boos, et je ne regrette pas!!! La semaine dernière j'ai divisé mes 8 Fargesia angustissima qui étaient plantés en terre pour les mettre en pot, avec la scie sabre ça ma pris 5 min par boo, un vrai bonheur (pareil avec 2gros bissetii)!!! Yellow_Hot_Colorz_PDT_06

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 08 nov. 2013, 20:50
par AymericD
Tout à fait d'accord avec toi atalante quand tu dis que ça ne coûte rien de protéger à la plantation. Effectivement dans le doute il vaut mieux protéger.
Perso, j'aurais tout de même moins peur de mettre un cespiteux sans protection contre un mur plutôt qu'un traçant avec de la bar au même endroit.
Cependant encore une fois le moins risqué est le cespiteux avec de la BAR.

Quand tu parles des racines des arbres, c'est vrai qu'il faut faire attention car les racines des arbres s'étendent et prennent en volume en grandissant, une petite racine qui s'infiltre dans un interstice de fondation pourrait donc mettre à mal cette dernière en grossissant par la suite. Je ne pense cependant pas que les racines (et je parle bien des racines et pas rhizomes) des bambous fonctionnent de la même manière (d'après le peu de connaissances que j'ai, je peux donc me tromper). Pour moi les bambous produisent des rhizomes qui s'étendent et sur ces rhizomes, poussent des racines, qui à mon avis s'étendent en longueur mais pas en diamètre. Je pense donc que si les rhizomes sont contrôlés, les racines plus profondes ne risques pas à moyen ou long terme de faire bouger des fondations contrairement à des racines d'arbres. Enfin j'espère Yellow_Hot_Colorz_PDT_18

encore une fois il faudrait l'expérience de quelqu'un qui a essayé de déterrer un boo de plus de 10 ans.

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 08 nov. 2013, 21:46
par GDJEFF
Je suis de ton avis aymeric, faut que je précise alors.
Planter un bambou traçant ou cespiteux ou toute autre plante à rhysome contre les fondations est risqué.
Mettre une BAR ou une tranchée ou un entretien régulier (ma méthode aussi avec une bêche affûtée) est recommandé
Quand on voit la taille de certains bosquet cespiteux, je ne doute pas que les cimentages et maçonnerie des fondations seront fortement sollicitées.
Question peut-on planter un arbuste ou un arbre contre des fondations sans s'inquiéter?

Pour revenir au sujet

Plante un vivax, un shangai 3 ou un henonis ou encore un boryana avec une bonne BAR ouverte tu ne le regretteras pas

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 08 nov. 2013, 23:54
par BurgerQuizz
Que c'est difficile ce choix...j'ai même pensé mettre un cyprès de Provence à cet endroit cette semaine.
Finalement ce sera un boo et comme tu le dis GDJEFF un traçant sera magnifique mais n'ayant pas testé ce genre de variété, ni de BAR, ni jamais pu voir l'évolution de ce genre de boo avant me parait un peu "suicidaire".
Je resterai donc sur votre idée de BAR en restant sur un cespiteux, et même deux car je compte en rajouter un entre ma descente EP et mon ouverture verticale.
La variété la plus haute dans le renfoncement et la plus petite près de l'ouverture.
En recherchant encore et encore, j'ai déniché 3 autres spécimens convenant à notre goût :
albocerea black
green dragon
demissa Gerry


Et les autres :
Papyrifera KR 4175
angustissima
asian wonder


Allez, reste plus que l'association à faire. Je suis très très mauvais avec photoshop et tente de faire des montages pour faire voir à madame le rendu des associations, mais c'est dur dur...

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 09 nov. 2013, 06:38
par Eric
A l'entrée du jardin de Planbuisson, il y a un magnifique Phyllostachys bissetii. Il me semble qu'il avait mis la seul BAR de son jardin que du côté mur, mais je ne suis même pas sûr (donc à vérifier). La plantation doit dater des années 80. A ce jour, le bâtiment est toujours debout......

Sans nier la puissance des plantes en général, il ne faudrait pas tomber dans la psychose... Pour moi de la BAR avec un cespiteux ça commence à faire beaucoup. Je craindrais beaucoup plus les racines de grands arbres. J'ai déjà vu plusieurs maisons très âbimées par ça.

A la maison j'ai un traçant à 3 m d' un mur sans aucune protection, avec un gros vide sanitaire. Je verrais donc bien le résultat dans quelques années (la plantation a 4 ans déjà).

Mais chacun son trip, moi c'est ceinture ou bretelle ! Yellow_Hot_Colorz_PDT_06

Cordialement,
:wink:

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 10 nov. 2013, 00:00
par AymericD
Je crois surtout que l'erreur primordiale à ne pas faire est de négliger l'entretien, comme avec toute plante d'ailleurs et avec le bambou encore plus.
Tu peux mettre 3 couches de BAR, si tu ne vérifies pas régulièrement que ça ne passe pas par dessus ou par dessous, tu auras des problèmes avec un traçant.

Pour les cespiteux, j'ai tendance à penser comme Eric, faut pas exagérer mais si ça te rassure d'en poser une, fais le. Mais que ça ne te dispense pas d'entretenir ton boo.

En ce qui concerne ton choix BurgerQuizz, vu l'emplacement , je choisirai le papyrifera pour sa couleur et son port assez droit au fond. Pour devant, je choisirai l'albocera black, port plus retombant et chaumes noirs pour un beau contraste.

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 12 nov. 2013, 16:54
par Jisseyev
Et pourquoi pas un très gros et joli pot ? Je sais que beaucoup ne sont pas fan de la culture en pot et que ça n'évite pas l'entretien, mais ça facilite la surveillance et avec un truc du style Ph. Nigra ou un des cespiteux bien érigés que tu envisageais, ça aurait de la gueule...
Chez Ulmer il y a un bouquin de Paul Witaker qui recense "les 50 meilleures espèces" et qui précise quand ils se laissent cultiver en pot ou en jardinière.

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 12 nov. 2013, 23:11
par rocboc
Quitte à mettre une BAR le long des fondations autant y mettre un traçant non?
Sinon comme dit Éric il y toujours la solution d'aller ramper sous le vide sanitaire avec le sécateur à la main Yellow_Hot_Colorz_PDT_03

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 13 nov. 2013, 23:30
par BurgerQuizz
Pas de VS, je suis sur un terre plein.
Pour la BAR, C'est surtout afin de concentrer le boo dans un espace restreint d'un diamètre de 80 environ.

Re: Quelle variété pour un endroit assez spécial

Posté : 20 nov. 2013, 07:42
par AymericD
BurgerQuizz a écrit :Pas de VS, je suis sur un terre plein.
Pour la BAR, C'est surtout afin de concentrer le boo dans un espace restreint d'un diamètre de 80 environ.
Non traçant alors car un traçant ne se développera jamais assez dans si peu de place et le contenir sera très difficile.