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Re: Cacher vis à vis important
Posté : 12 mars 2021, 10:59
par albert
Et subsidiaire, tant qu'on en cause, la nouvelle feuille remplace l'ancienne au même endroit ou pousse plus loin?
Ca dérape, mais pas sûr que sujet déjà abordé.
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 12 mars 2021, 11:19
par saturnain
albert a écrit : ↑12 mars 2021, 10:59
Et subsidiaire, tant qu'on en cause, la nouvelle feuille remplace l'ancienne au même endroit ou pousse plus loin?
Ca dérape, mais pas sûr que sujet déjà abordé.
au même endroit
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 12 mars 2021, 11:59
par jrm
Pour le diamètre et la hauteur et compte tenu que tu à 3 mètres de largeur et plus en longueur de "bac" entretenus normalement ils referont les diamètres et hauteurs équivalents au pot acheter comme dit Albert dans 3 -4 ans et comme la nature est très variable certains pots feront peut être dès la première année un chaume aux dimensions de départ.
( C'est ce qui c'est passé avec des Phyllostachys viridiglaucescens de mon exemple précédemment cité , plantés à un mètre d'intervalle chacun dans un espace plus petit que ce que tu as surtout en largeur. la plantation fût faite à une période extrêmement humide + un déplacement en camion qui à été long sans eau à cause du Week end = les bambous stressés ont tous perdus leur feuilles en quelques jours et ont repris ensuite)
si tu prends des grands bambous l'accès pour un camion est important et la descente des pots du camion n'est en général pas comprise avec le transport ( bien vérifier) d'où l'intérêt de ne pas être seul à la réception ( je parle pour les grands pots que ce soit arbres ou bambous) et d'avoir un engin de levage si le camion n'a pas de plateau descendant à l'arrière.
nb: ces grands pots de bambous de pépinière seront toujours plus légers que les pots d'arbres. Ils ont aussi des branches légèrement moins longues et un feuillage moins étoffés à leur arrivée. Par la suite le feuillage va se densifier un peu plus.
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 12 mars 2021, 13:16
par VinceDel
albert a écrit : ↑12 mars 2021, 10:06
Un tout petit rappel, qui pourrais t'éviter quelques désillusions futures.
Un bambou adulte en pot ne returionneras aux mêmes diamètres que une fois acclimaté. Soit env 3 ou 4 ans. Il ne pourra qu' exceptionnellement sortir un turion du même diamètre que ceux du pot de livraison. Phénomène valable pour tout achat de bambou en pot ou même pour une extraction personnelle. Il est impossible de mettre en pot la longueur de rhizome suffisante à la hauteur du bambou prélevé. Sauf si l'on réussi à extraire une motte complète en étant certain d'avoir eu tous les rhizomes.
Je ne tient pas à t'inquiéter plus que de raison, mais il faut avoir conscience de ce que tu comptes planter.
Attention aussi, les hauteurs annoncées à la vente, sur l'étiquette, ou sur internet, ne sont que les records atteints par ces bambous, et en pleine nature, et libres, pas enclavés dans un pot ou dans une BAR (qui n'est qu'un pot plus grand), ou ceinturé par un fossé.
Je rejoins Albert sur les hauteurs annoncées à la vente, un exemple concret, au Parc des Géants à Lille, en pleine terre, aucun des bambous plantés ne dépassent les 7 mètres, pourtant il y a des P.vivax aureocaulis, de P.vivax huangwenzu, des P.nigra henonis, des P.nigra boryana, des P.viridis... etc etc, et plantés depuis plus de 12 ans... Maintenant ils ne sont pas blindés de fumier ou tontes de pelouse ou autres et les conditions climatiques doivent jouer aussi.
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 12 mars 2021, 13:29
par grandan08
Idem pour moi, jamais pu dépasser 7 m avec vivax et boryana pourtant bien nourris, les turions n'arrivent pas à maturité depuis 2 ans à cause de la sécheresse...
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 12 mars 2021, 13:57
par albert
Et jrm sait de quoi il parle, en tant que livraison. C'est du vécu.
Voici des photos extraites du livre" Le jardin des bambous à la Villette".
Ce ne sont pas les mêmes tailles, mais c'est l'idée
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 13 mars 2021, 14:52
par kalani
Bonjour à tous,
J'essaye de résumer les informations collectées et les questions tjr en cours car je suis un peu perdu.
Avant tout, le remplissage du bac : couche de 20cm de cailloux, couche géotextile puis terre. OK mais pour la terre, de la terre végétale suffit ou faut il mélanger/ajouter autre chose?
1 variété, 2 variétés ou 3 variétés : j'ai compris que si on met plusieurs variétés, l'un d'elle risque d'être dominante : quel est l'impact de cette dominance? Les variétés dominées poussent moins voire pas du tout? Et si on met une seule variété, pas de risque de dominance mais en cas de floraison il y a tout à refaire. Conclusion : 1 variété, 2 variétés ou 3 variétés?
Nb de "pots" ?: j'ai 2 reçus 2 devis radicalement différent:
1er devis : 11 pots avec hauteur de 4m
2eme devis : 24 pots avec 2,5-3m de hauteur.
-> Qu'en pensez vous? 24, ça me parait énorme. 11 c'est peut être juste pour avoir un effet opaque rapide. A La base, je comptais en mettre 1 par mètre soit 15.
Pour info, dans le devis de 11 pots, il est préconisé d'avoir une seule variété.
Dans le devis 24 pots, il y a 3 variétés avec à chaque fois 8 pots : Vivax Aureocaulis, Nigra Henonis, Viridiglaucescens
Enfin, avez vous des avis ou retours d'expérience sur "bambous-production"?
Merci encore
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 13 mars 2021, 19:01
par Caludemoso
Je trouve le bambou vraiment plus joli que le cyprès et surtout plus facile à entretenir. Imagine des grands cyprès, il te faudra faire appel à un élagueur de temps en temps, alors que le bambou tu coupe à la base.
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 13 mars 2021, 21:43
par grandan08
Je reste sur ma première idée de 2 variétés bien espacées dans une bonne terre végétale avec corne broyée à la plantation.
Pour moi 1 m c'est trop proche...Tu peux toujours planter autre chose entre les bambous sur l'arrière (miscanthus gigantheus)
L'hénonis prends son temps pour monter haut. Le vivax est une valeur sûre. Je n'ai pas de viridiglaucescent mais c'est un vrai géant.
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 13 mars 2021, 22:27
par VinceDel
Je pense la même chose que Grandan en ce qui concerne les 2 variétés. Planter 24 pots cela fait 60 cm entre chaques pieds de géants, jamais je ne laisserais 60 cm entre deux géants, les 11 pots sont plus logiques, le feuillage commencera à cacher au niveau du haut. Je n'ai pas le henonis, mais il me semble qu'il fait comme le boryana au départ, chaumes plus serrés et auk monte vite a 4 mettes au bout de 2 ans en partant d'un pied de 60 cm de haut avec un port droit au départ. Le Vivax va vite monter et fera vite des chaumes en plus gros mais moins de quantité de chaume. Attention au viridiglaucescens, c'est un furieux qui s'étale très vite, pour un petit pied de maximum 1 m'être de haut, que j'avais divisé en 2 et plante à 2 mètres d'intervalle, 2 printemps plus tard il est à 4 mètres de haut et me couvre 5 mètres en largeur. C'est un bambou qui s'étale très vite et qui a vraiment besoin d' espace. Ses rhizomes attaquent déjà mes pieds de spectabilis, d'argus et d'autres, ses rhizomes sont à plus de 4 mètres du pied mère en 2 ans. Je passe à travers mes 2 pieds de Vivax alors que je ne passe pas à travers mes 2 pieds de viridiglaucescens plantés au même en moment, mais en pot de 15 litres et pas divises pour les Vivax, donc bien plus gros à la base. Je ne peux pas donner d'avis sur bambou productions, je ne connais pas, désolé, mes bambous viennent pour la plus part de Belgique, des Pays-Bas et d'Allemagne. Sauf quelques uns de Bretagne et d'Alsace.
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 14 mars 2021, 06:35
par kalani
Merci bcp !
Ok pour la terre et pour 2 variétés.
Pour le nb , 11 serait suffisant au bout de qq années. Quel est risque d'en mettre 15 pour cacher au maximum le vis à vis dés le départ?
Vince&clo : il y a une raison particulière d'acheter les bambous en Belgique , aux pays bas ou en Allemagne ?
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 14 mars 2021, 07:03
par VinceDel
Simplement une question de rusticité, comme je suis du Nord, je préfère acheter mes plantes dans des régions qui correspondent mieux avec mes températures pour une meilleure acclimatation, mais aussi pour le choix et la diversité qui est plus important, mais aussi certains pour leurs tarifs, je préfère par exemple mettre 50 Euros dans un pot de 15 litres (atrovaginata, Argus, parvifolia, Shangaï 3, Vivax (aureocaulis, huangwenzu, huangwenzu inversa) chez bamboebergh en Belgique que de dépenser 100 Euros voir plus pour le même litrage en France. 11 seront suffisants des l'année d'après en largeur, les branches et feuilles de toucheront... Ce sont des Géants il faut les laisser respirer et s'installer, ils ont besoin d'un minimum d'espace.
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 14 mars 2021, 07:45
par Pierre45120
J'en aurais mis que 6, soit 1m50 de chaque bord et 2m entre chaque pieds. Ça fait plus de place et plus de nourriture par bambou. Ils pourront alors mieux se développer.C'est largement suffisant, sinon le bac sera plein avant même qu'ils atteignent la hauteur voulu. Il ne faut pas confondre vitesse et précipitation. On parle de géant, pas de Fargesia. Déjà que pour les Fargesia on conseille 1m50 alors pour des géant...a toi de voir
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Re: Cacher vis à vis important
Posté : 14 mars 2021, 11:46
par albert
Le problème est simple. Du bambou ou tout autre végétal occultant, n'occultera que une fois adulte. Ca ne remplacera pas un mur. Si l'espace entre 2 "pots" est de 2m, la fenêtre de 2m ne sera comblée qu'au bout minimum de 4 ans. Sans incident de culture.
Je me souviens aussi d'un croquis coté d'un haitiste qui avait dessiné en coupe son terrain, la maison d'en face et sa future maison, avec le champ visuel à occulter.
Ton champ visuel restera à hauteur de rez de chaussée, ou il y a un étage à ton projet? Au tout début du post tu parles de 4m de hauteur de bambou à l'achat, mais tu comptes sur quelle hauteur une fois "adulte"?
Re: Cacher vis à vis important
Posté : 14 mars 2021, 18:55
par kalani
L'appartement sera un duplex. Nous aurons donc le vis à vis depuis le RDC dans le jardin et depuis le balcon au 1er étage.
Une fois adulte, le plus grand sera le mieux (10m idéalement).