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1er semis

Posté : 10 mai 2015, 17:06
par zazar
1ère tentative de semis avec des graines commandées sur site français bien connu.
trempage des graines 24 h puis en terreau
F.gaolinensis 20 graines
F.papyfera 20 graines
F.fungosa 20 graines
F.albocera black 20 graines
F.ynnanensis 20 graines
Chusqueou couleou 10 graines

Semis à température ambiante avec film plastique les 2 premières semaines, les premières pousses sont sorties en 3 semaines

pousse de 4 jours
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à ce jour : yunnanensis : 4 pousses, papyfera : 2 pousses, gao : 1 pousses, albocera black : 3 pousses, fungosa : 4 pousses
chusqueou : 0 pousses :( les graines avaient l'air bien sèches)

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Re: 1er semis

Posté : 14 mai 2015, 14:36
par zazar
ça lève !!
Bon, si j'ai bien tout lu le forum, j'ai pas acheté mes graines au bon endroit, je le ferais plus :oops:

Bilan actuel : F.papyfera : 5 pousses
F.fungosa : 7 pousses
F.yunnanensis : 5 pousses
Yushania fungosa F. dadong : 4 pousses
F. gao et chusqueou : zéro de chez zéro, du coup j'ai mis les graines qui me restait à tremper, ça sert à rien de garder des graines mortes :x

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Re: 1er semis

Posté : 14 mai 2015, 16:18
par Eric
Un des gros scandales, c'est que tu achètes des graines, mais tu ne sais pas de quel bambou. Les noms sont souvent faux. Si tes semis réussissent tu le sauras, quand la plante sera identifiable, dans 10 ou 20 ans selon le cas.
Ces escrocs ne risquent pas grand chose et n'hésite pas ... :(

Re: 1er semis

Posté : 14 mai 2015, 16:57
par zazar
c'est bien ce que j'ai cru comprendre, c'est vraiment si long pour pouvoir identifier ?

Re: 1er semis

Posté : 15 mai 2015, 12:21
par Eric
zazar a écrit :c'est bien ce que j'ai cru comprendre, c'est vraiment si long pour pouvoir identifier ?
Sauf cas exceptionnel, l'identification d'un bambou ne peut se faire qu'une fois adulte. Ses caractéristiques propres apparaissent avec le temps. J'ai par exemple vu un Phyllostachys bambusoides 'Tanakae' qui a fait apparaitre ses tâches de façon visible au bout d'une dizaine d'années voire un peu plus. Le propriétaire doutait fortement d'ailleurs du nom de son bambou. Donc en dehors d'un P. aurea, d'un P. p. 'Kikko' et de quelques autres... il est illusoire de vouloir à tout prix donner un nom.
Les fargesia tiennent une place particulière dans l'identification; certaines de ces plantes "industrielles" ont été créés de toute pièce... Tu fais un champ de plusieurs milliers de plantes. Quand une a une particularité, tu l'isoles, tu lui donnes un beau nom et ensuite tu la vends en quantité.
La bio-diversité en crève et nous suivrons... Mais c'est là un autre sujet Yellow_Hot_Colorz_PDT_06

C'est pour cela que l'on avait mis la "Charte d'identification" en place. Le sujet a toujours été polémique sur le forum. Nous n'avons pas de botaniste parmi les membres. Celui de l'aeb, M. Demoly, ne t'identifiera jamais une plante au vu d'une simple photo. C'est un non sens. De plus les critères de couleurs n'en sont souvent pas... Les clefs d'identification sont plus souvent les détails de la gaine par exemple. En identification tout peut être important, mais certains détails sont sûrs d'autres non. Reste à avoir suffisamment de connaissances pour savoir quels détails...

Le fait de vouloir mettre un nom à tout prix, n'est pas forcément une bonne chose. Je ne fais plus d'échange maintenant si la plante n'a pas été identifier par quelqu'un de bon... J'en ai marre d'avoir à soigner des plantes que j'ai maintenant en double dans mon jardin...
Les vendeurs "classiques" vendent déjà suffisamment de plantes avec des erreurs de noms, même certains reconnus comme spécialistes bambous... Yellow_Hot_Colorz_PDT_37

PS
Pour un léger bémol à tout ça, les bambous en fonction de leurs tailles seront adultes plus ou moins vite. Disons entre 5 et 20 ans. C'est fonction du lieu de culture, de l'espèce, des conditions de culture...
J'ai vu des Yushania maculata à environ 6 m, mais ils avaient également une dizaine d'années.
Au parc aux bambous dans l'Ariège, un Fargesia 'Wolong' est autour de 4 m et pareil, il a environ 10 ans...
Un Phyllostachys pubescens peut devenir adulte entre 15 et 25 ans par exemple. C'est le géant chez les tempérés, il peut culminer à une trentaine de mètres de haut.
Maintenant un Pleioblastus distichus se reconnaitra beaucoup plus rapidement.

Re: 1er semis

Posté : 15 mai 2015, 14:40
par zazar
merci de te réponse claire

Re: 1er semis

Posté : 15 mai 2015, 14:44
par Eric
Beeeeen............................................. de rien ! Yellow_Hot_Colorz_PDT_06

Re: 1er semis

Posté : 17 mai 2015, 21:52
par Lou freddou
Eric a écrit :Un des gros scandales, c'est que tu achètes des graines, mais tu ne sais pas de quel bambou. Les noms sont souvent faux. Si tes semis réussissent tu le sauras, quand la plante sera identifiable, dans 10 ou 20 ans selon le cas.
Ces escrocs ne risquent pas grand chose et n'hésite pas ... :(
Escroc me parait un peu fort comme terme, les graines achetées direct en Asie ne donnent pas non plus beaucoup de certitude sur ce qu'on aura (histoire de mélange de graines, d’identification des sujets prélevés, etc...).
Reste que si on veut un bambou spécifique, le mieux reste évidemment de l'acheter en pot chez un professionnel du secteur...

Re: 1er semis

Posté : 18 mai 2015, 15:01
par Xavier_72
Lou freddou a écrit :
Eric a écrit :Un des gros scandales, c'est que tu achètes des graines, mais tu ne sais pas de quel bambou. Les noms sont souvent faux. Si tes semis réussissent tu le sauras, quand la plante sera identifiable, dans 10 ou 20 ans selon le cas.
Ces escrocs ne risquent pas grand chose et n'hésite pas ... :(
Escroc me parait un peu fort comme terme, les graines achetées direct en Asie ne donnent pas non plus beaucoup de certitude sur ce qu'on aura (histoire de mélange de graines, d’identification des sujets prélevés, etc...).
Reste que si on veut un bambou spécifique, le mieux reste évidemment de l'acheter en pot chez un professionnel du secteur...
ah bon pourquoi un peu fort ?

Serais tu prêt à m'acheter ma Xanthia 1.9 turbo D si je te la présente comme une Ferrari vintage ?

Re: 1er semis

Posté : 18 mai 2015, 17:32
par zazar
si tu la peint en rouge et que tu mets des autocollants dessus, ça peut le faire Yellow_Hot_Colorz_PDT_04 Yellow_Hot_Colorz_PDT_04

Re: 1er semis

Posté : 19 mai 2015, 10:23
par Demetrius
Xavier_72 a écrit :
ah bon pourquoi un peu fort ?
Serais tu prêt à m'acheter ma Xanthia 1.9 turbo D si je te la présente comme une Ferrari vintage ?
L'escroc est directement le fournisseur asiatique alors, pas le revendeur français qui n'est finalement qu'un importateur non? Et pourtant maintenant il y a des commandes groupées directement en asie. Pourtant il aura foutu un beau bordel en france (et surement ailleurs), car tous ceux n'étant pas sur le forum ayant acheté des graines ou des plantes chez le revendeur officiel (avalisé par la source) vont diffuser les divisions sous les noms d'achats.
Je cite Newfi :
Newfi a écrit : Tout simplement parce que notre marché ( les petits bambous, rustiques et non traçant ) nous intéresse au plus haut point, mais représente une infime part du marché juteux des graines de bambous dans le monde.
En plus, le patron de Lihua n'est pas le plus grand des botanistes, mais un excellent commerçant. Donc en collectant des graines très recherchées ( Dendrocalamus , Bambusa, Lingnania ou Dendrocalamopsis) si on tombe sur un petit bambou en fleurs, ça ressemble a un Fargesia, on lui donne un nom et on le propose dans le réseau qui n'attend que ça et qui est en quête de nouveauté.
Lorsqu'on sait qu'à partir de graines, il faudra quelques années à ses couillons d'européens pour voir que ce n'était pas la bonne espèce......pourquoi se priver ?
Donc, on a quelques informations sur le lieu de récolte, ça aide car les stations sont connues et répertoriées dans la littératures. Mais, ça aussi, ça peut manquer de transparence.
Rassurez vous, j'ai posé cent mille questions à Lihua qui les a patiemment transmise une par une à son honorable patron..... J'ai eu des bonnes réponses intéressantes et des ...... Approximations!
Le plus probable, c'est que sur ces collectes ( ça fait 5 ans qu'ils collectent le Fargesia ´black´ et le gaolinensis chaque année )ils ne sont pas aller beaucoup plus loin que le comté de Songming ( la où est leur plus gros dépôt de graines) et ils ont envoyé les employés de la pépinière ramasser les graines sur les collines avoisinantes.
Autre facteur, Lihua a fait des études, elle a son propre bureau dans Kunming et c'est la seule qui poste les colis de graines, donc elle est obligée de faire confiance, elle piste ce qu'on lui donne.....
Cela fait beaucoup d'inconnues, ça amuse beaucoup certains passionnés de faire venir des bambous inconnus pour le plaisir de les identifier. J'avoue que je ne suis pas le plus fan.
Moi je comprend quand même qu'ils se font plaisir sur notre dos.
Le revendeur officiel français (qui est présent dans la liste des revendeurs officiels du site chinois), la seule chose qu'on peut lui reprocher (et c'est déjà beaucoup selon moi), c'est de pomper honteusement le site de Newfi pour la description des bambous.

Re: 1er semis

Posté : 19 mai 2015, 11:29
par tedlemagnifique
Demetrius a écrit :Le revendeur officiel français (qui est présent dans la liste des revendeurs officiels du site chinois), la seule chose qu'on peut lui reprocher (et c'est déjà beaucoup selon moi), c'est de pomper honteusement le site de Newfi pour la description des bambous.
Moi je lui reproche aussi le fait qu'il ne répond pas à des question simples, genre la date de récolte, le taux de germination,...!!! Yellow_Hot_Colorz_PDT_50
Et j'ai aussi de travers les 200 graines de moso qui n'ont jamais germées!!! Yellow_Hot_Colorz_PDT_46

Re: 1er semis

Posté : 19 mai 2015, 13:26
par Demetrius
Oui donc on peut lui reprocher aussi d'écouler jusqu'à la fin des stocks des graines qui ne germent peut être déjà plus.
Donc le seul avantage de commander directement en Chine serait la fraicheur des graines. Mais absolument pas l'identification du bambou :(
Je n'ai pas eu le soucis. Je n'ai jamais réussi à faire germer de F. yunnanensis (les prétendus) mais d'autres y sont parvenus. Pourtant j'en ai semé. Alors que d'autres, j'ai eu un tau très élevés de réussite (autant que les tests qu'ils font eux même en Chine).

Re: 1er semis

Posté : 19 mai 2015, 21:35
par Xavier_72
fin de la polémique pour moi mon avis est arrêté et je ne le changerais pas

Re: 1er semis

Posté : 23 mai 2015, 20:52
par canno
salut zazar j'ai fait les meme semis que toi il y a 4 mois,tu as achete tes graines sur le site graines de bambous ou pas? :?: