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amendement : quelle profondeur ?
Posté : 02 juil. 2015, 15:26
par pinsagou
bonjour,
j'habite près de la dordogne, et j'ai constater que plus on s'en approche, et donc plus le sol est sableux, plus les boos sont gros.
je vais essayé d'amender mon sol au sable pour tester.
mais sur quelle profondeur est-ce utile ?
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 03 juil. 2015, 13:49
par tedlemagnifique
Perso, je dirais 30cm!!!
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 27 oct. 2015, 14:44
par Xavier_72
amender au sable ?
soit tu dépose en surface et on parle d'épaisseur d'ajout
soit tu veux mélanger au sol et c'est toujours pas de l'amendement mais de la modification
l'amendement c'est l'ajout de matière fertilisante
tu veux faire quoi au juste et déjà au départ tu as quoi comme qualité de sol ?
les boos ne sont pas forcément plus gros parce que le sol est sableux mais peut être plutôt car il a de l'eau plus facilement
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 27 oct. 2015, 23:23
par michel maurer
Comme dit Xavier, de quel nature est ta terre, voire de ton sol, en dessous de 40 50 cm.?
Une terre trop sableuse ne retient pas l'eau et les nutriments qui sont dedans.
Une terre argileuse retient l eau et les nutriments ont le temps d etre absorbé par les racines.
Trop argileuse, l eau stagne, ne s'evacue pas, et risque de pourrissements .
Mesure en toute chose, me semble rimer avec prudence, surtout si tu ne connais pas la caracteristique generale de ton sol.
Chez moi, tres argileux, j ai amender avec du fumier et de la paille.
Au bout de trois ans je commence a voir une vrai difference de structure. Les vers de terre abonde et ma terre devient de plus en plus legere, drainante sur 20 cm.
En dessous l argile plus dense garde humidite et fraicheur.
Creude un trou de vingt a 30 cm, rempli le d'eau, et regarde en combien de temps elle s' evacue
Des jardinerie t analyse egalement ta terre gratuitement, je crois qu apres tu sauras plus les consequences de ce que tu faits en rajoutant du sable.
Bonne soirée
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 06 nov. 2015, 12:39
par pinsagou
bonjour,
mon sol est très humifère, mais moyennement drainant.
merci de m'avoir corrigé, il s'agit évidement d'ajout et pas d'amendement.
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 06 nov. 2015, 13:46
par Xavier_72
en ajoutant du sable tu vas pas le rendre drainant et tu vas modifier tout l"équilibre qui y existe
qu'est ce que tu entends par moyennement drainant ?
donne nous des faits.
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 06 nov. 2015, 14:30
par Xavier_72
Un truc simple :
fais un trou et descend en profondeur, observe, tant que tu trouve de la vie (lombric le plus facile à observer), que ça ne sent pas la décomposition anaérobie (odeur de vase), et que tu ne patauge pas, c'est que le sol draine et est aéré.
c'est pas parce que c'est "mouillé" que c'est non drainant.
Un peu de lecture pour ceux qui veulent creuser :
viewtopic.php?f=36&t=12546
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 06 nov. 2015, 20:34
par strike88
Xavier_72 a écrit :amender au sable ?
soit tu dépose en surface et on parle d'épaisseur d'ajout
soit tu veux mélanger au sol et c'est toujours pas de l'amendement mais de la modification
l'amendement c'est l'ajout de matière fertilisante
tu veux faire quoi au juste et déjà au départ tu as quoi comme qualité de sol ?
les boos ne sont pas forcément plus gros parce que le sol est sableux mais peut être plutôt car il a de l'eau plus facilement
un sol sablonneux est pourtant meilleur pour un bambou (drainage ,sol léger ,réchauffement du sol plus rapide)
chez koen, le sol est sablo limoneux et il a certainement les bambous les plus grand de Belgique
Les Modifiants du sol
Les amendements
Le fumier, le compost, la tourbe, la paille, le sable, le chaulage, le mulch : tout ce qui modifie la structure d’un sol.
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 07 nov. 2015, 00:04
par michel maurer
Humblement,je dirais : attention au sable , genre 0/4 de rivière. Si en théorie l'ajout de sable dans un mélange va l'aérer; dans une terre fortement argileuse, elle fera du béton(Argile = colle + agrégat =béton).Je le constate a divers endroits , ou mes prédécesseurs, ont visiblement fait ce mélange.
Des retour d'expérience d'autres personne déchues du conseil ont fait le même constat.
Perso, je dirais, faire un essais sur une petite parcelle, observer au bout d'une année, si on est dans le bons sens..
.
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 07 nov. 2015, 11:18
par Tadakatsu21
Évitez le sable tout simplement, mettes éventuellement des quelque gravier ou billes d’argiles à votre mélange.
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 18 nov. 2015, 15:01
par Xavier_72
strike88 a écrit :Xavier_72 a écrit :....
les boos ne sont pas forcément plus gros parce que le sol est sableux mais peut être plutôt car il a de l'eau plus facilement
un sol sablonneux est pourtant meilleur pour un bambou (drainage ,sol léger ,réchauffement du sol plus rapide)
chez koen, le sol est sablo limoneux et il a certainement les bambous les plus grand de Belgique
Non le sol sablonneux n'est pas le meilleur pour les bambous sinon les désert sont plantables, oui il faut un sol drainant, non le sable n'est pas le seul sol drainant.
Les gros bambous de koën ne sont pas du à son sol, pas seulement ....
"réchauffement du sol plus rapide" = refroidissement plus rapide, donc je ne suis pas sur que ce soit la solution pour les bambous, un certain réchauffement oui et une inertie certaine oui
attention vous tirez des conclusions rapides de cas isolé sur une partie des éléments
Les Modifiants du sol
Les amendements
Le fumier, le compost, la tourbe, la paille, le sable, le chaulage, le mulch : tout ce qui modifie la structure d’un sol.
oui c'est vrai après vérification amendement = produit qui modifie le sol.
Mais pour modifier une argile avec du sable il va faloir en mettre beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 18 nov. 2015, 15:03
par Xavier_72
Xavier_72 a écrit :strike88 a écrit :Xavier_72 a écrit :....
les boos ne sont pas forcément plus gros parce que le sol est sableux mais peut être plutôt car il a de l'eau plus facilement
un sol sablonneux est pourtant meilleur pour un bambou (drainage ,sol léger ,réchauffement du sol plus rapide)
chez koen, le sol est sablo limoneux et il a certainement les bambous les plus grand de Belgique
Non le sol sablonneux n'est pas le meilleur pour les bambous sinon les désert sont plantables, oui il faut un sol drainant, non le sable n'est pas le seul sol drainant.
Les gros bambous de koën ne sont pas du à son sol, pas seulement ....
"réchauffement du sol plus rapide" = refroidissement plus rapide, donc je ne suis pas sur que ce soit la solution pour les bambous, un certain réchauffement oui et une inertie certaine oui
attention vous tirez des conclusions rapides de cas isolé sur une partie des éléments
Les Modifiants du sol
Les amendements
Le fumier, le compost, la tourbe, la paille, le sable, le chaulage, le mulch : tout ce qui modifie la structure d’un sol.
oui c'est vrai après vérification amendement = produit qui modifie le sol.
Mais pour modifier une argile avec du sable il va faloir en mettre beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup
michel maurer a écrit :Humblement,je dirais : attention au sable , genre 0/4 de rivière. Si en théorie l'ajout de sable dans un mélange va l'aérer; dans une terre fortement argileuse, elle fera du béton(Argile = colle + agrégat =béton).Je le constate a divers endroits , ou mes prédécesseurs, ont visiblement fait ce mélange.
Des retour d'expérience d'autres personne déchues du conseil ont fait le même constat.
Perso, je dirais, faire un essais sur une petite parcelle, observer au bout d'une année, si on est dans le bons sens..
.
OUI
ça c'est du bon sens pas des recettes de cuisine
Tadakatsu21 a écrit :Évitez le sable tout simplement, mettes éventuellement des quelque gravier ou billes d’argiles à votre mélange.
qui vont se noyer dans l'argile et ils vont apporter quoi ?
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 18 nov. 2015, 15:07
par Tadakatsu21
Je ne parle pas de noyer
Quelques billes permettent d aérer, et de garer des réserves en eau. De plus quelques graviers ou billes d argiles feront moins compacte que beaucoup ou bien que du sable étant donné leurs tailles.
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 18 nov. 2015, 16:21
par Xavier_72
Tadakatsu21 a écrit :Je ne parle pas de noyer
Pas compris
Tadakatsu21 a écrit :Quelques billes permettent d aérer, et de garer des réserves en eau.
dans de l'argile des billes d'argile souflées : NON ni aèrer ni réserve d'eau.
Tadakatsu21 a écrit :De plus quelques graviers ou billes d argiles feront moins compacte que beaucoup ou bien que du sable étant donné leurs tailles.
pourquoi ?
Re: amendement : quelle profondeur ?
Posté : 18 nov. 2015, 16:33
par Tadakatsu21
Xavier_72 a écrit :Tadakatsu21 a écrit :Je ne parle pas de noyer
Pas compris
Tadakatsu21 a écrit :Quelques billes permettent d aérer, et de garer des réserves en eau.
dans de l'argile des billes d'argile souflées : NON ni aèrer ni réserve d'eau.
Tadakatsu21 a écrit :De plus quelques graviers ou billes d argiles feront moins compacte que beaucoup ou bien que du sable étant donné leurs tailles.
pourquoi ?
Quand je disais noyer je voulais dire trop en mettre.
Quand je voulais dire aéré je voulais dire drainant
Tout simplement que du sable ca rend encore plus compact et dure à éventuellement creuser que quelques graviers afin d aider à drainer. J ai déjà testé lors de travaux.
Sinon tu kiff contredire, reprendre tout le monde sans cesse ? Certe on utilise pas forcement le terme exacte, mais avant que tu sois de nouveau actif à reprendre tout le monde... on y arrivait très bien.
Toutefois, je ne met pas en doute toutes tes connaissances car je l ai déjà constaté tu en as énormément mais je te trouves tendu contrairement aux autres.