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Contenir un bambou (traçant) : Technique du chemin

Posté : 20 juin 2008, 12:09
par bXn
A la Bambouseraie, le guide nous dit bien que dans l'allée principale par exemple, c'est nous (visiteur) qui faisons le travail, le bambou ne traverse pas suite au piétinement ! On t'il déjà creusé pour voir ??
Ma question ... qui utilise cette méthode, sans jamais avoir observer de failles ou justement qui en a détectées. Merci d'argumenter, largeur du chemin, nombre d'année de pratique par exemple ... J'aimerai tous savoir !

S'il y a déjà un topic ou un post à ce sujet merci de me guider ...

J'ai déjà poser la question à quelqu'un qui n'est pas membre de ce forum, je sais qu'il nous lis de temps à autres et qu'il se reconnaitra, un grand bonjour au passage :wink: :wink:

Posté : 20 juin 2008, 12:30
par jerryboy
Dans le jardin, il y a un bosquet d'auréa depuis une vingtaine d'années et en face des viridis. Ces deux bambous sont séparés par une petite 'allée (< 2 mètres) qui est empruntée tous les jours.
Et c'est vrai que je n'ai jamais constaté la présence de turions à cet endroit.
:wink:

Posté : 20 juin 2008, 12:34
par bXn
Le problème dans les cas que je connais c'est que de chaque coté il y a des bambous (dans ton exemple aussi). Donc as tu constaté un mélange des deux éspèces ?

Posté : 20 juin 2008, 12:44
par bXn
Donc ... le turion n'a aucune chance sur le chemin, mais le rhizome y parviendra quand même, nous sommes d'accord.
Sur quel longueur un rhizome peut-ils avancer de la sorte sans végétation pour l'alimenter, exceptée via le pied mère d'après vous ? C'est pas un quizz ...

Posté : 20 juin 2008, 12:52
par jerryboy
Bambounet a écrit :Le problème dans les cas que je connais c'est que de chaque coté il y a des bambous (dans ton exemple aussi). Donc as tu constaté un mélange des deux éspèces ?
Non, dans mon cas chacun est resté sagement chez de son côté de l'allée :lol:

Mais il est vrai qu'ils pourraient ressortir plus loin.
J'ai de la chance sur ce coup là :wink:

Posté : 20 juin 2008, 12:58
par bXn
Yves Crouzet nous à menti alors :evil: :wink:

Plus sérieusement ... j'ai pu constaté de manière flagrante deux 'traçage' de bissetii directement sur des jeunes arbres que j'arrosai avec attention. Donc s'il trouve de quoi boire et manger ils resteront plus volontiers en place nos bambous ?

Posté : 20 juin 2008, 13:02
par japde
Bambounet a écrit :Yves Crouzet nous à menti alors :evil: :wink:

Plus sérieusement ... j'ai pu constaté de manière flagrante deux 'traçage' de bissetii directement sur des jeunes arbres que j'arrosai avec attention. Donc s'il trouve de quoi boire et manger ils resteront plus volontiers en place nos bambous ?
C'est vrai qu'une des raisons du traçage, c'est la nourriture.
Ils vont chercher ce qu'ils n'ont pas là où ils sont.
J'avais même entendu, mais je crois cela extrême et irréaliste à long terme, que le fait d'arroser et de donner de l'engrais au milieu de la touffe d'un traçant pouvait être suffisant pour le contenir.

Posté : 20 juin 2008, 13:23
par bXn
Pour en revenir à Y.C. en lisant son livre, mon 1er achat (au fait japde ne m'oublie pas ... :wink: ) à aucun moment j'ai mis en doute ses techniques et comme tous bon padawan j'ai appliqué. Aujourd'hui, plus je m'aventure dans ce genre de discussion / forum et plus je me demande si j'ai bien fait ? J'ai pu apprendre qu'Alman n'ai pas friand de bissettii ... peut-il nous faire partager sa mésaventure ? Je trouve également que trop souvent on tente de classer des éspèces en : peu, très, très très traçantes et personnes n'ai vraiment d'accord, il y a le climat, le terrain qui joue effectivement. Mais par ce dernier exemple, je veux dire que ce n'est pas évident du tout de se faire une opinion stable. Mes convictions s'effritent encore quand je lis Paul Whittaker qui parle souvent de 'cespiteux' pour en caractériser l'expansion en 10 ans, je peux vous dire qu'en alsace alors cela va deux fois plus vite, minimum :wink:

Posté : 20 juin 2008, 13:48
par frysk
Bambounet a écrit :...J'ai pu apprendre qu'Alman n'ai pas friand de bissettii ... peut-il nous faire partager sa mésaventure ? Je trouve également que trop souvent on tente de classer des éspèces en : peu, très, très très traçantes et personnes n'ai vraiment d'accord...
Salut Bambounet
Pour le bissetii, je crois que tout le monde est unanime: ses rhizomes sont particulièrement agressifs et extremement traçants! Yellow_Hot_Colorz_PDT_23

Posté : 20 juin 2008, 14:09
par bXn
Il prend effectivement le dessus sur une haie composée de plusieurs variétés (voir liste). Alors j'arrache mes trois pieds mères !?! :twisted: Le chemin ne lui fera donc pas peur !

Posté : 20 juin 2008, 14:34
par Gaston2Foix
Paul W. parle de comportement cespiteux pour pas mal de phyllostachys, mais faut bien remettre l'info dans son contexte, à savoir que c'est un anglais qui habite dans un jardin hostile, parcouru par les vents, et à la période fraîche assez étendue dans le temps (bref, il a un temps pourri :lol: )

Les mêmes espèces dans le sud de la France se comportent très largement différemment. Il semble que ce soient des hivers très frais qui "gèlent" un peu la progression des rhizomes sous terre à l'automne (pour les Ph.) alors que dans le sud, une période chaude plutôt étendue dans le temps va favoriser des comportements expensifs (au delà de la recherche de nourriture et d'eau comme l a très justement précisé Japde). D'ailleurs, une des méthodes délivrée par Paul W consiste à couvrir toute la surface dédiée au plant de bambou par une bache noire, pour justement conserver un niveau de température élevé au niveau du réseau racinaire.

Bref, le livre de Paul W. est vraiment une mine d'or, mais le seul bémol est sans doute le comportement décrit des bambous, qui ne peuvent en aucun cas servir de référence pour une personne résidant dans le sud de la France. Après, la nature de la terre peut considérablement faciliter le caractère expensif d'un bambou. Une terre pauvre et sablonneuse peut par exemple emmener les plus sages des bambous à se comporter comme de vils fugueurs. Une sec chuis au taf.

Posté : 20 juin 2008, 14:42
par japde
Gaston2Foix a écrit :Paul W. parle de comportement cespiteux pour pas mal de phyllostachys, mais faut bien remettre l'info dans son contexte, à savoir que c'est un anglais qui habite dans un jardin hostile, parcouru par les vents, et à la période fraîche assez étendue dans le temps (bref, il a un temps pourri :lol: )

Les mêmes espèces dans le sud de la France se comportent très largement différemment. Il semble que ce soient des hivers très frais qui "gèlent" un peu la progression des rhizomes sous terre à l'automne (pour les Ph.) alors que dans le sud, une période chaude plutôt étendue dans le temps va favoriser des comportements expensifs. D'ailleurs, une des méthodes délivrée par Paul W consiste à couvrir toute la surface dédiée au plant de bambou par une bache noire, pour justement conserver un niveau de température élevé au niveau du réseau racinaire.

Bref, le livre de Paul W. est vraiment une mine d'or, mais le seul bémol est sans doute le comportement décrit des bambous, qui ne peuvent en aucun cas servir de référence pour une personne résidant dans le sud de la France. Après, la nature de la terre peut considérablement faciliter le caractère expensif d'un bambou. Une terre pauvre et sablonneuse peut par exemple emmener les plus sages des bambous à se comporter comme de vils fugueurs. Une sec chuis au taf.

Je pense que tout est dit et résumé d'une manière magistrale.

Posté : 20 juin 2008, 14:45
par Gaston2Foix
mici japde, j'étais en train de renseigner quelqu'un sur un tout autre sujet et j'ai du arrêter mon cours magistral :lol: :wink:

Mais j'ai tout de même édité un truc avant que tu me quotes sur ce que tu as dit plus haut, et qui est aussi très vrai.

Et pour ce qui est de "l'astuce" de coller nourriture et eau directement sur le pied mère, j'y crois personnellement beaucoup. :wink:

Posté : 20 juin 2008, 17:04
par Gaston2Foix
enfin, des heureux pour l'instant :lol:

Posté : 20 juin 2008, 23:01
par bXn
A vendre trois plans de bissetii ... :wink:

Gaston2Foix : des cours on en veux, en tout cas moi oui, comme tous les novices et les invités du forum, il faut de la lecture et pour cela tu es un maestro de l'azerty et du bon Francais clair et net (et c'est un compliment). Mais il faut aussi des gens qui pose des questions précises sur leur situations, mêmes si elles s'attendent un peu aux réponses :?, l'important c'est la trace qui est laissée sur le forum pour le lecteur.

Concernant P.W. j'ai bien entendu relativisé lors des mes multiples lectures, mais en Alsace c'est assez particulier, très chaud en été souvent les plus fortes chaleur de France, mais un été qui est souvent très court des gelées peuvent arrivés dés octobre et continuer jusqu'a mai. Alors avec tous ces éléments on compose. Dans mon cas mon terrain est exposé à tous les vents (tous, comme P.W.) le bissetii me paraissait le plus robuste à s'acclimater et à protéger les autres bambous plus chétifs (?) de la haie. Et c'est bien le cas, mais avec ses pousses précoces si je lève les yeux sur mes haies on ne vois que lui ( je ment il fait trop noir maintenant :wink: ) . D'où mon questionnement sur les pieds mères à Alman.

Mai je recentre un peu sur le thème du 'Topic', le bissetii en liberté sera donc peux ennuyé par un chemin ... même si ce ce chemin est à nous ( c'est une servitude sur le terrain du fond revendu il y a peu) .Je creuserai, donc aussi un fossé coté chemin pour 'assurer'.

Coté nourriture et eau, j'ai avisé depuis deux ans, sur les conseils de BxxxxxWxx. Ils ont maintenant un goutte à goutte (en cas de chaleur) et du fumier de cheval en début de saison. Le compost viendra bientôt ... grâce à Rhum23 :wink:

Vous avez tous (les anciens membres) peux être déjà répéter 100 fois les même choses mais je suis membre depuis 1 mois bientôt, j'ai beau faire des recherche via le menu dédie du forum, je ne trouve pas tout. Je préfère poser les questions quitte a me faire renvoyé sur le bon post.

Ce que je remarque avec ce topic c'est que finalement peux de gens ont expérimenté le chemin chez eux, tous comme ma demande sur le Pl. linerais dans un autre topic, peux de gens en ont un adulte. Mais que personne ne le prenne mal, ce n'est pas une critique, juste une constatation.

Pour en revenir au bissetii donc aggressif ... Pour l'instant et depuis bientôt 4 ans, je n'ai supprimer cette année que deux rhizomes qui avait fait des pousses. (J'ai appliqué la technique de laisser le chaume grandir et déployer ses branches puis ce mercredi couic). En dehors de ça tout est parfaitement aligné et ma haie ne prend guère plus de largeur que 50/60 cm pour le moment sans protection sur le gazon. Donc je suis assez satisfait mais je sais pertinemment que cela ne durera pas.
Ce qui me gène le plus aujourd'hui c'est qu'il empiète largement sur l'espacement dédié aux Ph. rubromarginata. Ces derniers sont d'ailleurs à me faire de grosses pousses en ce moment mais très 'collées' au pied mère (comme le décrivais P.W. d'ailleurs)

Donc il me reste une question pour tous :
Comment freiner 'un peu' les ardeurs des bissetii dans mon cas ?


Vraiment désolé pour les fautes d'orthographes, j'vais allez boire un coup, j'ai jamais autant écrits d'ma vie depuis l'école ............. :oops: