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Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 10 sept. 2018, 19:22
par D3ido
Bonjour à tous,
J'ai la possibilité de récupéré sur pied en terre (ce qu'il me semble être) des Phyllostachys nigra, donc grande chaume de 8M ...
N'ayant jamais effectuer de division (volontaire) sur des bamboo (surtout) dans le but de replanter je suis à la recherche de conseil
J'ai lus sur le forum qu'il fallait couper le chaume à 2/3 de sa taille. Privilégié des chaumes sur les quels des feuille resterait une fois déduit. Couper les chaumes juste sous un noeux et remplir d'eau la tige.
Je pense également que de jeunes sujet auront plus de chance de repartir, est-ce exacte ?
Les prélèvements seront replanter pour créer une haie d'environ 1M50 de largeur avec BAR sur et coté et faussé de 60cm de profondeur de l'autre, le tout sur une petite bute d'environ 15/20cm de haut et presque 50M de longueur... Et dans une terre plutôt argileuse.
Je pense commencer le travail d'ici la fin du mois environ. Est-ce la bonne saison ?
Qu'en disent les spécialiste ?
Merci à tous pour votre attention !
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 10 sept. 2018, 21:09
par grandan08
Je te souhaite surtout bon courage ...
La saison est bonne mais il faudra penser à arroser, plus tu pourras faire des grosses mottes moins tu auras à tailler les chaumes, si tu as possibilité d'arroser le feuillage tu peux ne rien couper du tout, quelques chaumes du pourtour sêcheront certainement mais ce n'est pas bien grave
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 10 sept. 2018, 22:36
par michel maurer
+1
Faire une barre en U est une bonne idee.
Mais l on conseille de ne pas coller la Bar a la limite de propriete, quelque soit le syteme de limitation, rien n est du 100%, tu peux avoir un fuyard isole, si tu peux laisser 2 m, se serait bien, plus se serait encore plus secu.
En cas de fuite tu peux le retirer avant que le voisin ne te fasse des remarques desagreables, voire plus si tu tombes sur un bambouphobe procedurier...
Ps : Faire une douzaine/15 aine de prélèvements ........Wouah !
T es motive, du biscoto, ou des bon potes, ou beaucoup de temps pour le faire progressivement.
A ce niveau il faut avoir l outil qui va bien, car il faut prendre une belle motte a chaque fois avec un max de radicelles...
Comment comptes tu t’y prendre ?
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 10 sept. 2018, 23:37
par christian82
Le nigra 'Boryana' ,c'est du très solide,ça ne va pas être facile!
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 11 sept. 2018, 00:05
par michel maurer
Ou j ai rien pipe, mais je crois qu il s agit de Nigra nigra, pas de Boyrana
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 11 sept. 2018, 06:12
par grandan08
8m, pas sûr que ce soit du nigra nigra ...
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 11 sept. 2018, 07:09
par D3ido
grandan08 a écrit : quelques chaumes du pourtour sêcheront certainement mais ce n'est pas bien grave
A vrais dire vue la taille, je pensais prélevé des mottes avec au maximum 2 chaumes (au vue de la taille de ceux-ci)
michel maurer a écrit :
Faire une barre en U est une bonne idee.
Mais l on conseille de ne pas coller la Bar a la limite de propriete, quelque soit le syteme de limitation, rien n est du 100%, tu peux avoir un fuyard isole, si tu peux laisser 2 m, se serait bien, plus se serait encore plus secu.
La Bar sera de mon coté à quelque 5/10cm de ma cloture (le bamboo sera en dehors de mon jardin) le faussé quand à lui est coté voisin (un champ) avec entre les deux environ 2M de distance histoire d'être tranquille (y compris pour nettoyer et entretenir plus facilement)
Donc pas de soucis de ce coté là (et puis ... le faussé est déjà creusé et la bute déjà partiellement créer!
michel maurer a écrit :
Ps : Faire une douzaine/15 aine de prélèvements ........Wouah !
T es motive, du biscoto, ou des bon potes, ou beaucoup de temps pour le faire progressivement.
A ce niveau il faut avoir l outil qui va bien, car il faut prendre une belle motte a chaque fois avec un max de radicelles...
Comment comptes tu t’y prendre ?
Je pensais déterré jusqu'a voir apparaître les rhizomes et les coupé à la bêche ou à la hachette au cas par cas en fonction du possible... en faisant des "carré" des 50/60cm de large... (j'ignore si c'est la bonne façon
)
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 11 sept. 2018, 07:11
par grandan08
Pour les mottes, c'est la bonne façon mais pourquoi seulement deux chaumes
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 11 sept. 2018, 08:20
par blueskies
Salut
Des carrés de 60, ça me parait très optimiste, c'est très lourd, mais tu verras déjà le mieux est de se faire les dents
Pour le matos, il faut une barre à mines c'est indispensable pour soulever les grosses mottes et arriver à sortir les rhizomes les plus ancrés. Et pas une barre à mines premier prix de chez castopinpin, elle va plier. Une scie sabre avec une lame de 24cm est aussi un bon allié, ne pas prendre des trop grosses dents elles ont tendance à rester accrochées dans le rhizome et le secouer plutôt que le couper. Oublies la bêche pour trancher des rhizomes, même affûtée ça ne sera pas assez tranchant. La hachette pourquoi pas mais en général on n'a pas de place utiliser cet outil.
Il faut ménager de l'espace derrière la haie, justement en prévision du jour où il faudra faire le ménage ! Je n'ai laissé que 40cm entre la BAR et mon grillage et je m'en mords déjà les doigts, c'est la misère quand il faut manipuler des outils avec des manches de 1m50.
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 11 sept. 2018, 11:03
par michel maurer
Pour ma part j(ai acheté chez Le Borg( La marque jaune et verte)…Une barre a mine à palette. Il y a un tranchoir d'une dizaine/douzaine de cm au bout. C'est précieux pour progresser sous la motte. Il faut couper les rhizomes net avec une coupe franche. Pour les rhizomes, scie sabre comme dit blueskies ,cisaille coupe béton, hachette avec une massette pour frapper dessus, et prendre un rhizomes avec au moins trois noeuds, et si possible avec un bourgeon.
Mais surtout, beaucoup de radicelles, quitte a nettoyer la motte sur place.
Tu peux débiter sur place une motte avec plusieurs chaumes et réduire d'un tiers en n'en laissant que deux entiers, ce qui équivaut a rabattre d'un tiers..
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 11 sept. 2018, 14:31
par christian82
Les prélèvements par division peuvent s'avérer très décevants comparer à la plantation de jeunes plants, qui vont reprendre bien plus rapidement et plus certainement.
J'ai plantés des divisions de nigra et nigra boryana qui n'ont jamais vraiment démarrés et certains ont crevés,des mottes de vivax de plus d'un mètre cube qui végètent ,alors que des jeunes plants d'1,5 litre de chez Planfor atteignent déjà 2.5 m de haut et couvrent plus d'un mètre carré après deux ans.
Il vaut donc mieux bien réfléchir avant d'entreprendre un travail de cet ampleur .
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 12 sept. 2018, 12:42
par tedlemagnifique
dayrac a écrit :Les prélèvements par division peuvent s'avérer très décevants comparer à la plantation de jeunes plants, qui vont reprendre bien plus rapidement et plus certainement.
Tout dépend de la période où le prélèvement est fait.
Les prélèvements d'automne sont beaucoup plus long à reprendre que des prélèvements effectués un mois, un mois et demi avant la sortie des tutus.
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 12 sept. 2018, 14:38
par christian82
tedlemagnifique a écrit :dayrac a écrit :Les prélèvements par division peuvent s'avérer très décevants comparer à la plantation de jeunes plants, qui vont reprendre bien plus rapidement et plus certainement.
Tout dépend de la période où le prélèvement est fait.
Les prélèvements d'automne sont beaucoup plus long à reprendre que des prélèvements effectués un mois, un mois et demi avant la sortie des tutus.
Je dois reconnaitre n'avoir jamais essayé en cette période,
par contre ,j'ai fait de nombreux prélèvements de toutes tailles et sans terre et en pleine sécheresse de fin juillet 2015,je les ai replantés en pots ,puis aspergés abondamment deux à trois fois par jours.
Lorsque je les ai mis en place trois mois plus tard,ils avaient déjà fait de nombreux rhizomes et je n'ai eu aucun échec de reprise.
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 12 sept. 2018, 14:48
par michel maurer
Pour ma part, je n'ai jamais eu de perte avec des traçants en divisant à l'automne, et je ne rabattais pas d'un tiers, juste les chaumes un peu frêles ou pas très beau, mais je ne pense pas avoir observé de façon rigoureuse, la suppression d'un tiers des chaumes. Par contre des douches autant que j'ai pu, selon mes présences..
Mais sur que le printemps suivant, il y a souvent beaucoup de brindilles..
Mais je vais changer de tactique, je ferai mes prochaines divisions en février..
A suivre..
Re: Diviser Phyllostachys nigra ? (demande de conseil)
Posté : 15 sept. 2018, 10:43
par albert
Est ce que je comprends bien, tu veux planter des bambous sur un terrain qui ne t'appartient pas?
Si oui, tu connais le propriétaire?
Pour moi, le nigra nigra n'est pas pas un bambou de haie. Sa croissance est, comment dire, chaotique. Rien pendant des années, (plus de 10 ans, chez moi), puis tout d'un coup un décollage foudroyant avec turion balèze à 8 m du pied.
Désolé de plomber l'ambiance.