Lesbambous.fr forum des fous de bambous

Bonjour,
j'ai lu un post où Newfie écrit que les turions chez les Nigra se ressemblent tous et que ce n'est pas un critère pour les différencier.
Inutile donc que je patiente l'apparition de turions au printemps pour chercher un nom plus complet

Par contre, c'est sa première année donc je ne sais pas si ca sera possible.

Peu d'éléments repris dans la charte:
taille: 170 cm, la feuille la plus longue: 14cm, la plus large: 2,5 cm
pas de rugosité, présence d'un anneau blanc sous chaque noeud., présence de cils fins et discrets , certains chaumes ont déjà noirci cette première année. La noirceur s'installe progressivement de la partie supérieure de l'entre-noeud vers sa partie inférieure , effet moucheté. Présence de gaines cilées au niveau des feuilles distales. Présence d'un sulcus à chaque entre-noeud mais de couleur indifférenciée.

Bonjour,
Je dirais Phyllostachys Nigra Punctata à confirmer par un spécialiste

Bigre,
J'avoue ne pas savoir comment faire la différence entre les Nigras.
Newfi avait écrit un article dessus, mais où, mais où ?
Qu'est ce qui te guide grandan?

Parce-que celui que j'ai à la maison portait ce nom et qu'il lui ressemble bigrement avec ses petits points noirs sur les jeunes chaumes avant qu'ils noircissent. Mais ce n'est que mon idée il n'y a rien de scientifique ...

Merci grandan08 pour ton intervention, peut-être est-elle judicieuse.

michel, voici le topic dans lequel Newfi évoque les turions des Nigra:

viewtopic.php?f=27&t=13897

Whoua !
Magnifique , bravo baratapas !
Et grand merci, je me le mets au chaud !

Damned ,
Le lien qui me ramène à l'article de Newfi n'existe plus sur son site..
Merci quand même !

michel maurer a écrit :Damned ,
Le lien qui me ramène à l'article de Newfi n'existe plus sur son site..
Merci quand même !

Mais si:https://www.newfishop.fr/blog/20-articl ... hollandais

Hélas la page n'existe plus

Bizarre le net,hier je pouvais l'ouvrir avec la souris,mais plus maintenant
Mais en le recopiant sur la recherche google,je l'ai bien.

Avant qu'elle ne disparaisse à nouveau,une tite copie ici:

dans la revue du club Hollandais

Publié le 29/06/2017

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Les différentes formes de Phyllostachys nigra à chaumes noirs



Lorsque David Modijesfeski m’a sollicité pour écrire un article spécifique sur les différentes formes de Phyllostachys nigra , je dois avouer que je ne savais pas trop par où commencer ! Pour le grand public, le bambou noir est le bambou noir, il n’y en a qu’un et il est très demandé pour la beauté de ses jolis chaumes noirs. Par contre, lorsque l’on parle de bambous noirs à des amateurs de bambous, c’est la porte ouverte sur de nombreux fantasmes et légendes, promettant des chaumes noirs en quelques semaines pour certains cultivars, ou des nuances différentes de noirs pour d’autres espèces.

Mais la réalité est beaucoup plus complexe. Avec plusieurs années de recul, nous avons constaté dans notre jardin que la vitesse de coloration des chaumes n’est pas régulière et que les différences de colorations décrites pour certaines formes sont surtout dépendantes de facteurs culturaux.

Parmi la très grande famille des Phyllostachys nigra, nous avons collecté les suivants :

-Phyllostachys nigra ‘punctata’ est sans doute le plus répandu en Europe, c’est celui qui fût introduit au XIX ème siècle sous le nom de Phyllostachys puberula. C’est le bambou noir qui se trouve dans toute les jardinieries depuis des décennies. Mais lorsque l’on observe de plus prêt les chaumes, on constate qu’ils ne sont pas uniformément noirs, mais qu’il s’agit d’un assemblage de milliers de petits points noirs. Ce bambou atteint des dimensions imposantes dans certaines régions de France, c’est ainsi qu’on le trouve fréquemment au delà de 10 mètres de hauteur (max 13m) et 9 centimètres de diamètres dans la région des Landes ( sud ouest de la France).

-Phyllostachys nigra ‘nigra’ est une forme plus petite et dont les chaumes deviennent parfaitement noirs et uniformes. Sa résistance au froid ne va pas au-delà des -15°C sans subir des dommages importants, il faut qu’il soit planté dans un endroit très protégé. La coloration noire intervient rapidement les années où il fait très chaud, les chaumes naissant lors de printemps chauds deviennent noirs en seulement quelques semaines dans notre jardin.

-Phyllostachys nigra ‘Addington’ est une forme très fine et gracieuse qui est très exposé au froid dans notre jardin sans jamais souffrir. Ses chaumes deviennent presque complètement noirs mais très lentement. Sa taille maximum est de 6-7 mètres .

-Phyllostachys nigra ‘Hale’ nous avait été vanté comme celui qui se colore le plus vite mais ce critère semble surtout dépendant de la chaleur régnant lors du développement des nouveaux chaumes. Les chaumes deviennent complètement noirs, sa résistance au froid semble meilleure que Phyllostachys nigra ‘nigra’.

-Phyllostachys nigra ‘muchisasa’ est une forme intéressante par sa couleur de chaumes qui sont composés de milliers de petits points noirs sur fond marron. Sa résistance au froid n’est pas exceptionnelle.

- Phyllostachys nigra ‘Othello’ est une forme aux chaumes qui deviennent complètement noirs et d’une taille ne semblant pas excéder 6-7 mètres de hauteur. La coloration des chaumes intervient très rapidement les années de grosses chaleurs.

Phyllostachys nigra ‘daikokuchiku’ est une forme très prometteuse qui atteint les 13 mètres de hauteur en Californie. Cette forme semble assez similaire à Phyllostachys nigra ‘punctata’.

Phyllostachys nigra ‘NBG2011’ est un bambou que nous avons ramené de Chine. Dans la province du Zhejiang d’où il est originaire, il est nommé ‘petit bambou noir de Lin’An’. D’après Demoly, il pourrait s’agir du type Phyllostachys nigra qui n’avait pas encore été introduit en Europe. Si cela est avéré, son nom sera alors Phyllostachys nigra. C’est le plus petit que nous connaissons, il n’excède pas les 5,50 mètres. Ses chaumes deviennent complètement noirs. Sa résistance au froid est incroyable, stockés extérieur, les pots que nous avions lors du fameux hiver 2012 ont survécu à des températures vraiment très froides (-26°C).

Phyllostachys nigra ‘mejiro’ est une forme très intéressante même si les chaumes ne sont pas complètement noirs et sa présence dans cet article pourrait être discutée. Mais la très haute valeur ornementale de ce bambou est avérée, il mérite donc que l’on s’attarde sur lui ! Nous avons eu du mal a trouver le véritable porteur de ce nom et c’est après plusieurs essais que nous avons pu observer enfin les couleurs exceptionnelles de ses chaumes. Ils revêtent un noir très intense et uniforme, excepté sur le sulcus qui reste crème. La coloration prend du temps, environ trois ans. Il semble être assez résistant au froid et ses mensurations semblent être assez imposantes. D’après les traductions japonaises que nous avons, il pourrait atteindre les mêmes proportions que Phyllostachys nigra ‘henonis’.



Conclusion :

Les observations faites sur nos différentes formes de Phyllostachys nigra montrent que la coloration des chaumes est surtout en relation avec la nature du sol, l’exposition à la lumière et la chaleur estivale. Nous constatons dans notre jardin que les chaumes noirs se colorent très vite lorsque les températures dépassent les 35°C . Les différences de colorations de chaumes sont très minimes lorsqu’on plante plusieurs cultivars de Phyllostachys nigra dans le même jardin ; au bout de quelques années, nous n’avons plus de différences entre Phyllostachys nigra ‘Hale’, ‘Othello’ et ‘nigra’ par exemple.

La seule différence notable que nous mettons en avant et qui est très intéressante pour planter des bambous dans un jardin en climat tempéré, c’est la résistance au froid. Incontestablement, les champions dans ce domaine sont Phyllostachys nigra ‘Addington’ et Phyllostachys nigra ‘NBG2011’ ; Tous deux ont connus des hivers très rigoureux avec des températures en dessous de -20°C pendant trois semaines avec seulement des dégâts légers sur le feuillage. Pour toutes les autres formes ou cultivars, il vaut mieux leur réserver une place protégée, bien au cœur du jardin.

Merci dayrac !
Super !
Je me le copie au chaud.
Oui c'est assez étrange des fois …Informatique ne rime pas forcément avec logique..

Très intéressant et en même temps super compliqué pour les différencier surtout quand on débute

Je joint une photo du mien qui a l’air d’être le même pour le début de coloration noire , mais si je comprends bien c’est plus facil de mettre un nom dessus une fois qu’ils sont adultes avec leurs tailles et leurs résistances au froid






En tout cas les bambous c’est passionnant , je n’aurais jamais pensé me prendre au jeu à ce point

Le problème, c'est qu'il ne fait pas -20°souvent et donc là ce n'est pas facile ...

Entièrement d’accord avec toi , mais pour chez moi : nigra nigra « ne va pas au delà de -15° » et mushisasa « sa résistance au froid n’est pas exceptionnelle » ça m’en élimine déjà 2 d’office

J’espère du coup que ce n’est pas un de ceux la sinon cet hiver

Pour ce qui est de l'identification, j'ai contacté les serres du jardin botanique de Liège d'où était issu mon plant et ce en vue d'un complément informatif et un éventuel accès aux archives tout en soulignant que j'avais posté sur un forum et qu'aucune réponse n'était formelle.
La réponse : "Cela arrive souvent. Entre les nombreuses génétiques éteintes depuis la création et celles qui ont été créées sur place par hybridation, sans compter les informations perdues pendant la guerre et la gestion de l'unif, je ne saurais pas mieux vous renseigner. Toutefois; si vous avez le fin mot de l'histoire, communiquez le moi"
Plus je regarde sur le net et plus je me dis que la proposition d'identification de Grandan est la plus plausible ( Ph. Nigra Punctata)