Confirmation d'espèces

[dma]

Bonjour,

Une haie de bambous vit dans le jardin.
Deux espèces ont été initialement plantées, il y a une trentaine d'années, un Pseudosasa Japonica et un Phyllostachys Humilis.
Après prise d'information sur les caractéristiques de ces deux espèces et à la vue de ce qui m’apparaît être deux différents types de feuilles et jeunes pousses, j'ai l'impression que les deux espèces vivent toujours là.



(là il y a deux pousses sur cette photo, une en vue complète sur la gauche et une plus fine sur la droite


(oui la vigne s'est développée dans les hauteurs aussi par là )






Qu'en diriez vous ?
Merci d'avance.

[seb36]

Il n'y a pas les photos du japonica là?

[dma]

Bonjour seb36, les deux espèces ont été plantées au même endroit.
Tu n'en vois qu'une toi ? Qui aurait donc pris le pas sur l'autre ?

[michel maurer]

Pas de Japonica, que de l'humilis...
Est tu sûr que les deux espèces ont réellement été planté, car le Japonica est d'une résistance incroyable, on se demande ce qui peut l'anéantir.. ?
Pour le tuer , a mon sens ce n'est pas un humilie qui l'intimiderait..
Qu'en pense les amis ?

[dma]

Bonjour Michel, c'est ce qui m'a été indiqué par la personne les ayant achetées et plantées.
J'ajoute des photos des plants à l'origine de la haie, si jamais ça présente plus de choses.

Merci pour vos premiers retours déjà.

[albert]

S'il y a du pseudosasa, il faut que tu trouves des chaumes sans noeuds, sans sulcus, et avec une seule branche qui commence a sortir parallèle au chaume, dia maxi du chaume 2cm. Cherche des infos sur le net, concernant un descriptif du pseudosasa.
Pour l'humilis, je ne me prononce pas, ne connaissant pas .

[michel maurer]

Si l'humilis demande confirmation( en tout cas très proche des pieds déjà rencontrés), le Pseudosasa est tellement typique avec ces chaumes gainés et surtout ces grandes feuilles jusqu' à 20cm, que c'est difficile de le louper même dans un buisson fourni..
Pour moi, la deuxième espèce n'est pas du Pseudosasa..
Ce sont tous des bambous appartenant à la famille Phyllostachys, (deux à trois branches /noeud et présence d'un sulcus).... dont l'humilis fait parti...Y a erreur à quelques part ...

[dma]

OK je vois vos analyses. Elles impliquent effectivement bon nombre d'éléments et d'aspects de ces éléments.

Mais il y a à priori tout de même deux espèces différentes ?

Est-ce qu'entre ces deux types de pousses (une restant fine au début de son développement avec feuille au bout - une autre plus large dès le départ, partant en pointe et grossissant plus rapidement), chacune est issue d'une espèce différente ?
Ou alors ce sont possiblement deux façon de se développer d'une même espèce ?


(désolé pour le focus pas optimal, difficile sur ce type de prise de vue)

[michel maurer]

J'ai plutôt l'impression que la photo 2 c'est au début, un bon tutu qui sort en bonne et du forme.
La première c'est après que les gaines aient commencer à tomber, d'ailleurs la gaine sur sur la première photo est de la même couleur que le les gaines du tutu de la deuxième photos...
Qu'en pensent les Cadors ?

[albert]

La seule identification envisageable sur des turions, c'est quand ils sont vraiment spécifiques, pas vert et standard, sans points sur la couche extérieure des gaines. Le turion n'est qu'une aide, le sujet adulte est plus important.
Reprenons.
Sulcus
2 à 3 branches par noeuds
Noeud proéminent avec 2 anneaux
de la pruine, mais modérément
Chaume vert

Un phyllostachys vert...?

[Amylf]

Petites infos complémentaires qui peut permettre de mieux cerner variété : quelle est la hauteur et le diamètre du plus grand chaume ?
Attention l'identification sur photos des bambous est un exercice difficile

[dma]

Bonjour Amylf,

J'en ai mesuré un qui monte à environ 3,5m (mais celui là n'a pas fait de branche dans les hauteurs, il est juste en pointe au bout).
Son diamètre principal, comme pour tous les chaumes les plus larges, est de 2cm.
Il est adjacent sur cette image à l'indicateur tracé en rouge.


Une autre vue d'ensemble, avec indication de hauteur à 3m.


Merci pour vos regards.

[saturnain]

je confirme, pas de pseudosasa sur les photos (c'est facile, il est urticant en plus lol )

par contre humilis est à mettre en doute aussi alors ...

[dma]

Bonjour saturnain et tout le monde,

Suite aux discussions ici et après demande à la personne les ayant planté,
l'une des deux espèces lui semblait avoir dépérit au bout de quelques années.
Donc possible que seul l'Humilis soit resté finalement. ¯\_(ツ)_/¯
Comme plusieurs l'avaient évoqués.
(peut-être une alimentation insuffisante sur les premières années de vies du plant disparu ?)

Sur ce constat, j'ai l'impression qu'il fait plutôt des pousses restant en pointes durant leur croissance,
car il doit monter haut avant d'avoir la place pour faire des branches et du feuillage,
vu la densité de chaumes, et du feuillage existant.
Une affabulation de ma part... ou plausible ?

Merci encore pour vos regards avisés.

[albert]

Tout en découvrant de visu une poussée de bambou, je ne peux que te conseiller d'investir dans un livre qui parle des bambous. Un post existe concernant les livres existants sur le sujet.
Rassure toi, la pousse est standard.
L'antenne télescopique se déploie, pardon, le chaume, et après, pour certains les branches se déploient et encore après les feuilles sortent. Mais cet ordre n'est pas toujours respecté, ça dépend, de l'espèce, de son acclimatation aux conditions de plantation, de leur forçage, etc etc.
L'âge du capitaine n'intervient pas, ça c'est sûr.