Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Minty
Initié de la graine
Messages : 7
Enregistré le : 10 mai 2022, 19:37
Plantation : Jardin
Surface : 300
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 44000
Ville : Nantes
A remercié : 3 fois

Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par Minty »

Bonjour,

J'aurais aimé avoir quelques conseils pour choisir les bambous adaptés à mon projet. J'ai beaucoup parcouru le forum afin d'aiguiller mes choix.
J'habite en Loire-Atlantique. Le terrain est plein sud et exposé au vent.
Je souhaite des bambous non traçants, qui restent verts longtemps de préférence.

1) Haie de bambous exposée sud-est, entre 2-3 m de hauteur, sur 10 mètres environ -> Fargesia Viking et Jiuzhaigou 1.
2) Mini bosquet de 3 à 4 m de haut, exposé sud-ouest, au port droit (car l'espace est restreint), avec des cannes graphiques et décoratives. Je prévois de dénuder les feuilles du bas pour mettre en valeur les cannes, associées avec un couvre-sol de type sedum. J'avais repéré le Winter Joy ?
Existe-t-il des variétés avec des cannes un peu plus grosses en non traçant ? Des cannes noires ?

Si vous avez d'autres propositions, je suis preneuse :D

Merci !
OP44
Maître Chaume
Messages : 1026
Enregistré le : 04 déc. 2017, 19:48
Plantation : Jardin
Surface : 30
Orientation : Est
Sol : Argileux
A remercié : 12 fois
A été remercié : 25 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par OP44 »

Bonjour Minty,
Un petit croquis à l'échelle avec l'orientation et des photos aiderait pas mal pour les conseils, pour les sedum ce sont des plantes qui demandent du soleil et un sol sec, je vois pas ça possible sous des bambous
En recherche et expérimentations pour en faire le moins possible et que ça marche le mieux possible
Avatar du membre
blueskies
Esprit Bambou
Messages : 4416
Enregistré le : 15 avr. 2013, 12:08
Plantation : Jardin
Surface : 800
Orientation : Ouest
Sol : Sableux
Code postal : 67
Ville : nord de strasbourg
A remercié : 717 fois
A été remercié : 770 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par blueskies »

Bonjour le jiu-1 n’aimera pas plein sud et vent
Il roulera souvent les feuilles
Modifié en dernier par blueskies le 02 juin 2022, 21:10, modifié 1 fois.
Proverbe Chinois : plus le dragon vole haut, plus il tombe de haut
Je coupe à l'Ittoryû
Avatar du membre
VinceDel
Maître Bambou
Messages : 9247
Enregistré le : 30 juil. 2018, 15:30
Plantation : Jardin
Surface : 500
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 59
Ville : Près de Lille
A remercié : 2220 fois
A été remercié : 3045 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par VinceDel »

Je n'ai pas beaucoup de recul sur le fargesia winter joy, il n'est planté que depuis le 24 avril, donc pas encore en place, il est au sud mais protégé par des sapins, il a du prendre le soleil à partir de 16 heures cette après-midi, dernier arrosage 10 litres lundi. Photo de 17h15, les feuilles se plient, cela ne veut pas dire qu'il souffre, mais simplement qu'il se protège et évite un maximum d'évaporation. J'ai le phénomène identique avec le fargesia Selectie bb1 (plantation septembre 2021) à cette même heure. Le fargesia Schensbossen (plantation septembre 2021) et le fargesia Viking (plantation février 2021) dans le même angle n'ont pas les feuilles qui plient.
Au niveau pertes de feuilles l'hiver celui qui a perdu le pluss de feuilles est le viking, ensuite le Schensbossen légèrement et le selectie très légèrement. Aucun retour possible pour le moment sur winter joy je verrai l'hiver prochain.
Pour le jiuzhaigou, il est ombre mi ombre, mais quand je l'avais au soleil il pliait ses feuilles tout le temps. Maintenant une haie de jiuzhaigou en plein sud au soleil avec ses feuilles fermées quasi tout le temps, ce n'est pas très joli.(Par contre ici ils sont tous à l'abri du vent).
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par VinceDel le 02 juin 2022, 21:01, modifié 1 fois.
Je taille et coupe au sécateur BAHCO 😁🤣
Avatar du membre
chc
Maître Chaume
Messages : 1199
Enregistré le : 13 nov. 2021, 01:11
Plantation : Jardin
Surface : 3000
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 30000
Ville : NIMES
A remercié : 611 fois
A été remercié : 334 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par chc »

Bonjour, si tu souhaites un bambou décoratif et un peu haut, tu peux envisager le Fargesia Robusta Wolong.
Son très grand feuillage est assez bluffant et apporte un côté tropical au jardin.
Les turions sortent colorés d’une belle couleur rouge violacée, puis violacée en grandissant et l’effet mikado apparaît comme sur Robusta Campbell quand le turion grandit et que les gaines commencent à s’assécher avant de tomber. Son port est plutôt lâche et légèrement pleureur, contrairement à Campbell plus dense et au port plus raide (à l’âge adulte).
Wolong résiste bien à la sécheresse.
Ici, ils sont exposés au Sud Est et gardent leur feuillage brillant et grand ouvert aux heures les plus chaudes dans le Sud de la France.
Ils ont été plantés en bosquet en novembre dernier, donc un seul hiver où ils n’ont perdu que quelques feuilles.
Minty
Initié de la graine
Messages : 7
Enregistré le : 10 mai 2022, 19:37
Plantation : Jardin
Surface : 300
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 44000
Ville : Nantes
A remercié : 3 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par Minty »

@OP44 : merci, je prépare un petit croquis demain.

@Blueskies : donc, exit le Jiu, un concurrent de moins.

@VinceDel : merci pour les photos et le compte-rendu. Les feuilles du Winter Joy ont l'air relativement grandes, mais je le trouve beau. Malheureusement, vu qu'il serait au soleil toute la journée, ça s'annonce mal.
Newfi semblait dire que le Viking gardait bien ses feuilles en hiver, par contre.

@chc : je vais regarder le Robusta Wolong de plus près, merci !
Avatar du membre
VinceDel
Maître Bambou
Messages : 9247
Enregistré le : 30 juil. 2018, 15:30
Plantation : Jardin
Surface : 500
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 59
Ville : Près de Lille
A remercié : 2220 fois
A été remercié : 3045 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par VinceDel »

Minty a écrit : 02 juin 2022, 21:08 @OP44 : merci, je prépare un petit croquis demain.

@Blueskies : donc, exit le Jiu, un concurrent de moins.

@VinceDel : merci pour les photos et le compte-rendu. Les feuilles du Winter Joy ont l'air relativement grandes, mais je le trouve beau. Malheureusement, vu qu'il serait au soleil toute la journée, ça s'annonce mal.
Newfi semblait dire que le Viking gardait bien ses feuilles en hiver, par contre.

@chc : je vais regarder le Robusta Wolong de plus près, merci !
Le viking est un très beau bambou, voici un lien de 7 page sur le site qui pourra t'aiguiller...
viewtopic.php?f=118&t=13642&hilit=Viking
Je taille et coupe au sécateur BAHCO 😁🤣
Avatar du membre
VinceDel
Maître Bambou
Messages : 9247
Enregistré le : 30 juil. 2018, 15:30
Plantation : Jardin
Surface : 500
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 59
Ville : Près de Lille
A remercié : 2220 fois
A été remercié : 3045 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par VinceDel »

Minty a écrit : 02 juin 2022, 21:08 @OP44 : merci, je prépare un petit croquis demain.

@Blueskies : donc, exit le Jiu, un concurrent de moins.

@VinceDel : merci pour les photos et le compte-rendu. Les feuilles du Winter Joy ont l'air relativement grandes, mais je le trouve beau. Malheureusement, vu qu'il serait au soleil toute la journée, ça s'annonce mal.
Newfi semblait dire que le Viking gardait bien ses feuilles en hiver, par contre.

@chc : je vais regarder le Robusta Wolong de plus près, merci !
Les feuilles du 'winter joy, varient entre 7, 8 et 9 cm avec une moyenne dans les 8 cm environ, les mesures sont identiques pour viking, Schensbossen et selectie. Les feuilles du jiuzhaigou sont plus petites avec des mesures à 5, 6 et 7 cm avec une moyenne dans les 6 cm et elles sont aussi plus fines.
Je taille et coupe au sécateur BAHCO 😁🤣
Minty
Initié de la graine
Messages : 7
Enregistré le : 10 mai 2022, 19:37
Plantation : Jardin
Surface : 300
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 44000
Ville : Nantes
A remercié : 3 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par Minty »

Bonjour,

Comme demandé, voici un schéma des emplacements prévus pour les bambous (la boussole est en bas à gauche) :

Image

Faudra-t-il prévoir une distance sécuritaire (ou une BAR de ce côté) par rapport aux coffrets EDF/eau ?
Minty
Initié de la graine
Messages : 7
Enregistré le : 10 mai 2022, 19:37
Plantation : Jardin
Surface : 300
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 44000
Ville : Nantes
A remercié : 3 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par Minty »

Autres cultivars envisageables :
- Nitida Great Wall
- Nitida Pillar
- Fargesia Obelisk
- Fargesia Robusta Campbell, qui semble être une valeur sûre

J'ai trouvé peu de retours sur le forum concernant les 3 premiers.
Est-ce qu'ils supportent le soleil ? Les sites de vente l'affirment, mais rien ne vaut l'expérience de première main !
Avatar du membre
chc
Maître Chaume
Messages : 1199
Enregistré le : 13 nov. 2021, 01:11
Plantation : Jardin
Surface : 3000
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 30000
Ville : NIMES
A remercié : 611 fois
A été remercié : 334 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par chc »

Minty a écrit : 03 juin 2022, 14:52 Bonjour,

Comme demandé, voici un schéma des emplacements prévus pour les bambous (la boussole est en bas à gauche) :

Image

Faudra-t-il prévoir une distance sécuritaire (ou une BAR de ce côté) par rapport aux coffrets EDF/eau ?
Bonjour,
Première observation, il s’agit de haies ou bosquets en limite de propriété, hormis la haie de plus de 6m.
Ce qui pose inévitablement le problème de la hauteur à respecter.
Petit rappel : hauteur maximale de 2m si plantation à 0,50 m de la limite séparative, et pas de hauteur maximale si le centre du pied est planté à au moins 2 m de cette limite.
Le bambou supporte très bien la taille en hauteur cela dit et potentiellement tous les voisins ne sont pas retords donc tu peux escompter sur leur bienveillance et ainsi passer outre les textes de loi. Dans le pire des cas, tu pourras toujours avoir recours à la taille si le besoin se fait sentir un jour (changement de proprétaire, maire…)

Si je mets entre parenthèses cette première observation, - et vu la configuration des lieux -, il me semble qu’une haie d’un port plutôt vertical est à privilégier pour la plus longue d’entre elles. En effet, le mieux est de pouvoir conserver un passage pour le compteur EDF et la boite aux lettres. Il serait bien d’évaluer la distance nécessaire pour ce passage, sachant qu’une haie de Campbell, par exemple, à terme peut prendre 1,50 au sol, à minima 1m si tu supprimes des tutus le moment venu. Même s’ils ne sont pas retombants mais au contraire plutôt érigé, tu peux aussi envisager de ne pas planter jusq’au bout de cette ligne pour “aérer” les abords du passage.

Pour le bosquet, a priori faisant face à une terrasse, deux options :
- soit tu recherches à créer un espace “intimiste” et dans ce cas, le Wolong irait très bien, en bosquet, au Sud (qui plus est abrité des vents par les constructions) tout en étant plus aéré ; entendant par là que son large et long feuillage, plutôt vert foncé lustré (élégant et tropical), serait moins compact qu’un Angustissima par exemple (même si de toutes les façons l’Angustissima a une préférence pour l’ombre ou la mi-ombre).
Le Wolong permettrait par ailleurs un ombrage non négligeable et permettant la culture de bon nombre de plantes d’ombre de moyenne ou petites tailles à son pied ; enfin sa hauteur pouvant atteindre 4 à 5 m permettrait de cacher le vis-à-vis ; tout en étant là-encore plutôt aéré en partie haute où tu n’auras plus de vis-à-vis à masquer. Sa taille est elle aussi possible.
- soit tu ne souhaites pas d’écran trop important devant la terrasse et dans ce cas, tu peux opter pour un fargesia moins haut… mais tu as ce vis-à-vis qui ne laisse pas trop le choix a priori (hauteur des fenêtres ?)

Tu n’as pas évoqué dans ta sélection le Fargesia ‘Scabrida Asian Wonder’ ;- il est pourtant magnifique et tu pourrais à ta guise supprimer le feuillage en partie basse et laisser apparaître ses belles cannes colorées au printemps et plus tard encore.
Son feuillage est à mon goût probablement le plus élégant de tous, très long et fin, plongeant, d’un très beau vert. Son aspect général est à la fois dense et gracieux. Il peut atteindre lui aussi 4-5 m à l’âge adulte et reste imperturbable en plein soleil. Il est retombant.
Une idée pour agrémenter la limite dans l’alignement du compteur EDF. Il pourrait alors s’incliner sans risque d’encombrer l’espace.

J’avais regardé les les variétés ‘Obelisk’ et ‘Great Wall’ lors de mes plantations récentes mais je n’ai finalement pas retenues ces variétés difficile donc de te renseigner davantage sur ces derniers. L’aspect Mur justement ne m’avait pas convaincu… Quant au Nitida, il semble ne pas trop apprécié le plein soleil.
Le ‘Campbell’ est effectivement une valeur sûre.
Minty
Initié de la graine
Messages : 7
Enregistré le : 10 mai 2022, 19:37
Plantation : Jardin
Surface : 300
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 44000
Ville : Nantes
A remercié : 3 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par Minty »

Merci chc pour ta réponse !

En effet, les limites de hauteur sont à prendre à compte. Je réservais le bambou le moins haut pour le côté route (fond d'un lotissement, les voisins sont sympas et on leur en a parlé, au pire on taillera comme tu dis, bien que ça enlève du charme aux bambous, je trouve).

On accède au coffret EDF par devant, donc je n'ai pas besoin de laisser un accès depuis le jardin. La boîte aux lettres pourra être déplacée sans problème. Je pensais justement soit planter les premiers bambous de chaque côté des coffrets 40 ou 50 cm plus loin (vers l'ouest pour la haie la plus longue et le nord pour la plus courte) et planter un autre végétal plus tard si besoin, soit installer une petite BAR le long des coffrets pour guider les rhizomes.

Le bosquet fera bien face à la terrasse, mais l'ombre ne fera pas de mal, car le soleil plein sud tape trop fort. Le vis-à-vis est à une dizaine de mètres, à une hauteur de 3m-3m50 approximativement. Ce n'est pas dramatique, mais j'aime être tranquille dans mon jardin^^

Exact pour le Scabrida. En réalité, je n'en ai vu que dans une jardinerie et ils n'étaient pas très beaux à voir. Je prévois de me déplacer dans une pépinière spécialisée (apparemment, il y en a quelques-unes en Bretagne) pour voir les spécimens en vrai. Je crois que ça restera le plus efficace ! J'espère y voir un Wolong, car je n'en ai jamais aperçu jusqu'à présent.

D'après les photos sur le forum, Great Wall semble extrêmement retombant, donc il prendrait trop de place. L'Angustissima a l'air très joli, mais pas sûre qu'il soit à l'aise chez nous à cause du soleil. Peut-être quand d'autres bambous pourront lui faire un peu d'ombre. :D
Avatar du membre
chc
Maître Chaume
Messages : 1199
Enregistré le : 13 nov. 2021, 01:11
Plantation : Jardin
Surface : 3000
Orientation : Sud
Sol : Argileux
Code postal : 30000
Ville : NIMES
A remercié : 611 fois
A été remercié : 334 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par chc »

Un aperçu d’un “tronçon” de haie de Fargesia Scabrida AW

Image

Idem sur cette photo vue d’un autre angle. Au fond, en limite également, aperçu de Fargesia Robusta Campbell

Image


Sur cette 3ème photo, encore F. Scabrida AW et plus loin un bosquet de 3 Angustissima, plus loin en ligne 2 F. Ivory Ibis

Image

Enfin, Fargesia Robusta ‘Wolong’


Image

Tous ont été plantés en novembre 2021 C 15 pour les Campbell, Scabrida AW et Wolong, C12 pour les Angustissima et Ivory Ibis (rupture en C 15)
Les plus prolifiques sont à date et dans l’ordre le Campbell, le Scabrida AW puis le Wolong.
S’agissant des Angustissima, aspect très sympa mais d’un développement moyen pour l’instant… c’est normal a priori, il semblerait qu’ils attendent les grosses chaleurs pour de réveiller et faire des turions ce qu’ils semblent faire ces derniers jours… Je pense qu’ils vont être servis cette année, peut-être trop ici et à cette place, mais ça c’est un autre sujet.
En tout cas, rien de comparable avec la profusion de turions sur le Campbell dès le mois de mars après seulement 4 mois en terre…

Les Ivory Ibis, tout comme le Maasaï planté dans un autre espace dans le jardin ont eu du mal au début mais semblent se rattraper, quelques turions à ce jour (Ivory Ibis) et amélioration esthétique nette sur le Maasaï sans turion à ce jour…
Modifié en dernier par chc le 07 juin 2022, 13:21, modifié 1 fois.
OP44
Maître Chaume
Messages : 1026
Enregistré le : 04 déc. 2017, 19:48
Plantation : Jardin
Surface : 30
Orientation : Est
Sol : Argileux
A remercié : 12 fois
A été remercié : 25 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par OP44 »

De ce qu'il se dit un non traçant se contrôle simplement avec une bordure enterrée (en béton pour être tranquille) en l'enterrant de moitié, tu trouves ça dans tous les magasins de bricolage, comme ça pas de prise de tête avec le coffret EDF en laissant juste un poil de place pour passer lorsque tu devras régénérer ta haie.

Pour la plantation certains mettent des petits pieds espacé de 80cm et d'autres de plus gros espacés d'1.5m voire un peu plus mais personnellement je trouve ça plus joli d'en mettre moins mais des plus gros qui seront plus grand, je trouve le résultat dès la plantation plus joli et que ça te cache plus rapidement. Pour te faire ta propre idée munis toi d'un mètre lorsque tu iras en pépinière tu pourras mettre les bambous les uns à côté des autres en mesurant l'espace entre chaque pour voir ce que ça rend.

J'ai l'impression que tu es en lotissement avec une terre argileuse, bien souvent le sol est bien pauvre en matière organique et super tassé, il y aura certainement un travail de décompactage du sol à faire lors la plantation à l'aide d'une fourche, faudra prévoir d'apporter pas mal de terreau et un paillage par dessus.
Tu habites quel coin du côté de Nantes? Tu disposes ou peux disposer d'une remorque?
Je dois pouvoir te donner des adresses pour ça.
C'est pas indispensable mais super simple à faire, le test de la bouteille d'eau https://espacepourlavie.ca/test-du-boca ... ure-du-sol
Tout est expliqué, tu prends la terre sur 8-10 cm à mettre dans une bouteille en verre d'un litre, rajoutes de l'eau aux 3/4 et secoue beaucoup, mais vraiment beaucoup, du genre 1 minutes à fond à 2 reprises de préférence. Avec ça tu sais de quoi tu pars et si tu veux avoir de meilleurs résultats de pousse et plus rapidement c'est très pratique. A ne pas hésiter à faire aux différents endroits ou tu veux planter quoi que ce soit car on ne connait pas forcément ce que contient partout le sol et si il a déjà été amendé.

Ils n'ont pas les bambous que tu cherches et leurs campbels sont pas super garni (car beaucoup de demande en ce moment et n'ont pas le temps de se développer) mais en cherchant une pépinière du côté de Machecoult tu ne seras pas sur une mauvaise adresse, à y aller de préférence en dehors des heures et jours de pointe pour qu'on ai le temps de te conseiller et peut être avoir le droit de faire un tour de quad 6 places pour aller en production ce qu'il te plait.
En recherche et expérimentations pour en faire le moins possible et que ça marche le mieux possible
Avatar du membre
pamnL45
Maître Bambou
Messages : 6462
Enregistré le : 11 août 2019, 20:17
Plantation : Jardin
Surface : 700
Orientation : Sud
Sol : Sableux
Code postal : 45120
Ville : Châlette-sur-Loing
A remercié : 1652 fois
A été remercié : 754 fois

Re: Conseils pour une haie + petit bosquet graphique

Message par pamnL45 »

Si Grandan passe dans le coin, c'est un fan d'Angustissima et il est en Bretagne 😉

Mon expérience avec l'Angustissima est de même pas 3 ans, planté en pot de 2,5L en septembre 2019, autour des 60cm avec 3 chaumes. Aujourd'hui, après donc 2 saisons de turionnage il fait environ 2m50 de haut. Il sort actuellement ses turions et semblent prometteur 😋

C'est l'un de mes préférés 😉

Tu peux regarder le Yushania Boliana et le Fargesia Papyrifera 👍
Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « La plantation »