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Je suis tombé sur cette info hier en me renseignant sur les acer https://amenager-son-jardin.com/erable-du-japon/ , sujet que je trouve intéressant au passage lorsque comme moi on ne connait rien sur le sujet.

J'ouvre ce sujet car n'ayant jamais entendu dire cela et n'étant certainement pas le seul à avoir une ou plusieurs plantes à développement lent tout en voulant offrir de bonnes conditions de développement ça pourrait vous intéresser.

Avez vous déjà entendu cela ailleurs?

Sujet qui va dans le même sens https://monjardinmamaison.maison-travau ... tml#item=1

Suffisait de demander pour l'Erable, j'en ai un plein Sud et il résiste bien depuis 3 ans

, terre assez pauvre, arrosage de temps en temps

pamn45 a écrit : ↑04 juin 2022, 18:52 Suffisait de demander pour l'Erable, j'en ai un plein Sud et il résiste bien depuis 3 ans , terre assez pauvre, arrosage de temps en temps

Tout dépend de la variété pour les érables, certains poussent assez rapidement et d'autres sont lent.
Tout comme l'exposition où certains supporteraient le plein soleil tant qu'on est pas trop au sud de la france et d'autres non.

C'est plus pour mon noisetier tortueux planté il y a 2 mois, j'ai fait un mélange assez riche avec 6-8 litres de lombricompost vert/fumier en 50/50 pour 76 litres de contenance du pot et ai ensuite donné un peu d'engrais (guano jus de lombricompost et pipi en petite quantité) et pas super drainant. Il a le bord de certaines de ces feuilles qui deviennent marron ce qui pourrait à la fois provenir d'un excès d'eau et d'un mélange trop riche.
Pour essayer de dissocier les 2 problèmes j'ai pris le forêt béton de 25mm et ai fait 8-10 trous de 40cm de profondeur rempli de terre sableuse pour certains et de gros gravier pour d'autres. En parrallèle j'ai enlevé un peu d'épaisseur de paillage et diminué l'arrosage automatique intelligent (tropf Blumat).
Je vais observer ces prochains jours pour voir si les feuilles ayant un bord marron se développent, vu que la terre sera moins humide je serai fixé si ça provient de l'excès d'humidité ou d'un excès de bouffe, dans ce dernier cas je ferai un surfaçage et mettrai un terreau pas riche, le lombricompost mis lors de la plantation étant principalement sur la couche supérieure de la terre du pot.

Oui pardon c'est un Acer Palmatum Type

il a une pousse rapide.

pamn45 a écrit : ↑04 juin 2022, 20:05 Oui pardon c'est un Acer Palmatum Type il a une pousse rapide.

Il me fait de l'oeil celui là

Si j'arrive à trouver un multi troncs en pot de 20-30l pour 1.5m de haut je pourrai craquer.
Mais je ne suis pas sûr que je puisse trouver des multi tronc en si petit contenant, faut que je me renseigne chez des pepiniéristes spécialisé et suis près à faire une heure et demi de route si besoin
Puis à voir si je pourrai le faire tenir dans un pot de 105 litres car il n'aurait pas le droit à plus grand.

Par contre il me semble que tu peux lui donner à manger car il aime ça, par contre que des choses bien décomposées sinon il risque d'être attaqué par des champignons

Essaye chez maillot

Hum non non sinon les entres noeuds vont être trop grand et donner un aspect déplumé. On a plutôt tendance a le faire ralentir justement

Je n’ai eu qu’un dissectum jusqu’ici et effectivement, il n’est pas très rapide niveau croissance. Intuitivement, j’ai fait ce qu’il fallait car je ne lui ai jamais rien donné. Il était en pot jusqu’ici… je l’ai mis en pleine terre l’été dernier (je sais ce n’est pas la saison idéale) mais je n’avais pas le choix car il commençait sérieusement à donner des signes de fatigue.
Replanté en mélangeant 1/3 terre de jardin, 1/3 terreau et 1/3 terre de bruyère.
Malgré cette transplantation en plein été, il se porte très bien et a donné depuis le printemps de très jolies couleurs rouge et cuivre.

Pour les acer palmatum, que j’ai toujours cultivés, pas mal de cultivars différents, il est vrai qu’ils ont une préférence mi-ombre dans le Sud de la France, particulièrement ceux aux feuillages clairs.
Ceci étant, même en plein soleil, ils résistent très bien à la seule et unique condition d’être arrosés quotidiennement à partir du printemps et être plantés en terre fertile et drainante.
J’ai planté en novembre dernier un acer Senkaki Sangokaku, exposition Sud, sans vraiment d’ombre, tout au plus tôt le matin et encore. Il arbore un feuillage parfait, sans aucun pointe sèche… Bien sûr nous ne sommes pas en été mais cela fait bien un mois qu’il est exposé à de très fortes chaleurs, et du fort vent, au pied d’un mur exposé plein Sud. Idem pour l’acer Osakasuki au feuillage bien plus large et d’un vert plus soutenu.

Ce que j’ai pu observé en revanche, c’est une moindre marge colorée sur les feuilles de l’acer Sankaku au printemps, la couleur rose orangée paraissant peut-être plus diluée…

S’agissant du noisetier tortueux, j’en ai cultivé un exemplaire pendant des années, acheté tout petit ; il faisait 3m après 10 ans. Plantation rigoureuse dans une bonne terre de jardin avec un peu de terreau pour ameublir le sol. Rien d’autre ensuite, à l’exception d’une bonne irrigation l’été. Mon fils adorait cet arbre. C’est vrai que c’était une merveille alors qu’il portait des centaines de chatons sur bois nu tortueux et torturé. Très beau graphisme. Le feuillage n’est cependant pas ce que cet arbre a de plus joli à offrir. Même non abimé, il est quand même un peu grossier et flasque… rien de comparable aux magnifiques érables, qui eux ont absolument tout pour plaire… Couleurs printanières et automnales, port incroyable, finesse et élégance. Leur silhouette reste élégante en hiver, sans compter ceux dont l’écorce reste colorée et attractive toute l’année, à l’instar de certains cornouillers… Magnifiques.

J’ai également planté un acer ‘Orange Dream’ mais en plus petit sujet en ce début de printemps. Mi-ombre. Il a résisté sans problème à la plantation en pleine terre. Même précaution à la plantation et respect des règles terre/terreau/terre de bruyère et corne broyée au fond. Arrosé pendant deux semaines régulièrement… pas de problème.
J’ai omis de l’arroser pendant une semaine… Quelques pointes grillées… rien de grave, juste quelques feuilles supprimées. Mais l’expérience est parlante… Un acer ne supporte pas le fort ensoleillement si le sol s’assèche, quand bien même il n’y est exposé que quelques heures par jour… Alors fraîchement mis en terre, c’est évidemment accentué, l’arbre n’étant pas acclimaté…

pamn45 a écrit : ↑04 juin 2022, 20:46 Essaye chez maillot
Hum non non sinon les entres noeuds vont être trop grand et donner un aspect déplumé. On a plutôt tendance a le faire ralentir justement

Il y a quelques pépinières spécialisée en érable plus ou moins du côté de chez moi, du moins au moins 2 mais merci pour l'info, je vais aller fouiller.

Donc aucun engrais coup de fouet mais des amendements?
En pépinière spécialisée ils m'ont dit qu'en pot il lui faudrait un peu à manger, mais effectivement peut être qu'en pleine terre il ne leurs faut pas grand chose mais c'est pas ce que j'ai compris, enfin pour le palmatum type.

chc a écrit : ↑04 juin 2022, 20:59 Je n’ai eu qu’un dissectum jusqu’ici et effectivement, il n’est pas très rapide niveau croissance. Intuitivement, j’ai fait ce qu’il fallait car je ne lui ai jamais rien donné. Il était en pot jusqu’ici… je l’ai mis en pleine terre l’été dernier (je sais ce n’est pas la saison idéale) mais je n’avais pas le choix car il commençait sérieusement à donner des signes de fatigue.
Replanté en mélangeant 1/3 terre de jardin, 1/3 terreau et 1/3 terre de bruyère.
Malgré cette transplantation en plein été, il se porte très bien et a donné depuis le printemps de très jolies couleurs rouge et cuivre.

Pour les acer palmatum, que j’ai toujours cultivés, pas mal de cultivars différents, il est vrai qu’ils ont une préférence mi-ombre dans le Sud de la France, particulièrement ceux aux feuillages clairs.
Ceci étant, même en plein soleil, ils résistent très bien à la seule et unique condition d’être arrosés quotidiennement à partir du printemps et être plantés en terre fertile et drainant.
J’ai planté en novembre dernier un acer Senkaki Sangokaku, exposition Sud, sans vraiment d’ombre, tout au plus tôt le matin et encore. Il arbore un feuillage parfait, sans aucun pointe sèche… Bien sûr nous ne sommes pas en été mais cela fait bien un mois qu’il est exposé à de très fortes chaleurs, et du fort vent, au pied d’un mur exposé plein Sud. Idem pour l’acer Osakasuki au feuillage bien plus large et d’un vert plus soutenu.

Ce que j’ai pu observé en revanche, c’est une moindre marge colorée sur les feuilles de l’acer Sankaku au printemps, la couleur rose orangée paraissant peut-être plus diluée…

S’agissant du noisetier tortueux, j’en ai cultivé un exemplaire pendant des années, acheté tout petit ; il faisait 3m après 10 ans. Plantation rigoureuse dans une bonne terre de jardin avec un peu de terreau pour ameublir le sol. Rien d’autre ensuite, à l’exception d’une bonne irrigation l’été. Mon fils adorait cet arbre. C’est vrai que c’était une merveille alors qu’il portait des centaines de chatons sur bois nu tortueux et torturé. Très beau graphisme. Le feuillage n’est cependant pas ce que cet arbre a de plus joli à offrir. Même non abimé, il est quand même un peu grossier et flasque… rien de comparable aux magnifiques érables, qui eux ont absolument tout pour plaire… Couleurs printanières et automnales, port incroyable, finesse et élégance. Leur silhouette reste élégante en hiver, sans compter ceux dont l’écorce reste colorée et attractive toute l’année, à l’instar de certains cornouillers… Magnifiques.

De ce que j'ai compris le palmatum type est rustique à cultiver, supporte bien le plein soleil par chez moi à Nantes et pousse assez rapidement contrairement à ces différents cultivars.
On m'a dit qu'en partant d'un pot de 25 litres à un pot de 105l il lui faudrait environ 4 années pour le remplir mais qu'après tant qu'il est nourri et arrosé il se contentera de ce qu'il a.
Je serai curieux de savoir ce que tu en penses vu que t'en a fais pousser en pot.

Pour le noisetier tortueux il remplissait pas mal de cases qui m'intéressent comme l'aspect mellifère à une période où il n'y a rien ou presque, rustique, adapté à différents ensoleillements et graphique au niveau de ses branches.
Effectivement son feuillage est loin d'être ce qu'il se fait de plus beau.
J'ai dans l'idée l'année prochaine de le dégarnir de ses feuilles sur le 1/4-1/3 de sa hauteur pour profiter de ses troncs toute l'année et de plus tard lui faire une taille en transparence pour le rendre plus beau toute l'année.

OP44 a écrit : ↑04 juin 2022, 22:23
pamn45 a écrit : ↑04 juin 2022, 20:46 Essaye chez maillot
Hum non non sinon les entres noeuds vont être trop grand et donner un aspect déplumé. On a plutôt tendance a le faire ralentir justement
Il y a quelques pépinières spécialisée en érable plus ou moins du côté de chez moi, du moins au moins 2 mais merci pour l'info, je vais aller fouiller.
Donc aucun engrais coup de fouet mais des amendements?
En pépinière spécialisée ils m'ont dit qu'en pot il lui faudrait un peu à manger, mais effectivement peut être qu'en pleine terre il ne leurs faut pas grand chose mais c'est pas ce que j'ai compris, enfin pour le palmatum type.

Pas d'amendement de mon côté, a part un paillage c'est tout

Pour la culture en pot, il faut agrandir le pot, au fur et à mesure qu'il se développe. Il faut le considérer comme un bonsaï.
Au bout de 2-3 ans max, rempotage et réduction de la motte racinaire d'un tiers voir la moitié suivant la vigueur de l'arbre. Dans le bonsaï, l'apport d'engrais pour un Acer Palmatum Type est réduit pour ne pas qu'il fasse de longues pousses. Il est taillé 2 voir 3 fois dans la saison de pousse.

pamn45 a écrit : ↑04 juin 2022, 23:08
OP44 a écrit : ↑04 juin 2022, 22:23
pamn45 a écrit : ↑04 juin 2022, 20:46 Essaye chez maillot
Hum non non sinon les entres noeuds vont être trop grand et donner un aspect déplumé. On a plutôt tendance a le faire ralentir justement
Il y a quelques pépinières spécialisée en érable plus ou moins du côté de chez moi, du moins au moins 2 mais merci pour l'info, je vais aller fouiller.
Donc aucun engrais coup de fouet mais des amendements?
En pépinière spécialisée ils m'ont dit qu'en pot il lui faudrait un peu à manger, mais effectivement peut être qu'en pleine terre il ne leurs faut pas grand chose mais c'est pas ce que j'ai compris, enfin pour le palmatum type.
Pas d'amendement de mon côté, a part un paillage c'est tout
Pour la culture en pot, il faut agrandir le pot, au fur et à mesure qu'il se développe. Il faut le considérer comme un bonsaï.
Au bout de 2-3 ans max, rempotage et réduction de la motte racinaire d'un tiers voir la moitié suivant la vigueur de l'arbre. Dans le bonsaï, l'apport d'engrais pour un Acer Palmatum Type est réduit pour ne pas qu'il fasse de longues pousses. Il est taillé 2 voir 3 fois dans la saison de pousse.

2-3 an maximum en passant de 25 à 105 litres, pas plus?

Quand je me souviens des plantes en pot de mes grands parents ils ne rempotaient jamais.
Avec seulement 4 années de recul je n'ai rempoté que mes bambous et encore pas tous, les pots doivent être bien rempli mais il feront avec, je mets un peu à manger et question flotte il sont en open bar en se servant au goutte à goutte lorsqu'ils le souhaite
Et pour le moment ça fonctionne.

Ne penses tu pas que ça pourrait faire beaucoup plus quitte à ce qu'il ne grandisse presque plus ce qui ne me dérangerai pas bien au contraire vu que je suis convaincu qu'ils pourront atteindre les 3m de haut et même les dépasser vu les différents contenant vu en pépinière bien développé

Sinon j'ai eut 2 buissons planté dans une jardinière qui y sont resté 10 ans dont 8 chez mes parents qui ne s'en ont à peine occupé ne les ont pas nourri, récupéré depuis pour les planter dans une partie de la copropriété ils ont directement explosé en développement. Ils n'avaient juste pas continué à se développer en pot, le niveau de terre avait bien baissé et au dépotage c'était un paquet de racines

Non je parlais pour un bonsaï

Il est déconseillé pour un érable de rempoter dans plus de 10% la taille de pot d'origine

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Ne pas trop nourrir une plante de croissance lente

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