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la concurrence
Posté : 26 oct. 2011, 22:06
par apisbenoit
j'explique avec mes mots
merci de bien lire l'énoncer:
par exemple:
j'ai un espace de 300m2 ou je voudrai faire une foret de gros sujets de la même espèce.
je n'ai pas de problèmes économiques(c'est pas vraie)
je n'ai pas de problèmes de temps( j'ai 35ans
)
dans 15 ans j'aurais une plus belle plantation si je met:
-1 pied
-2 pieds
-10 pieds
- 300pieds
j'ai bien lu les différente recommandation du nombre de pied au m2 des catalogues professionnels
(ils sont là pour vendre, et les clients veulent des résultats rapides)
ex: Anduze en 3l , 3à5 unités.
ma question concerne la concurrence:
un pied qui se développe sen aucune concurrence me donnerait il à long terme une plus belle foret, que plein de pieds?
si je pose la question c'est que j'aurais tendance à ne mètre qu'un seul pied.
merci
Re: la concurrence
Posté : 26 oct. 2011, 22:13
par R2D2
1 pied pour 300m² ... t'as quand même intérêt à être patient ...
Un bambou est certes envahissant mais ne se développe cependant pas à l'infini
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 06:35
par Eric
Première idée : Quelle espèce ?
Deuxième idée : Aucune idée de la concurrence entre une même espèce !
Troisième idée : As tu posé la question à Bernard ?
Quatrième idée : As tu posé la question aux copains de Bernard ? M. Bonfils par exemple ou d'autres...qui ont déjà planté il y a longtemps (M. Lyonnet : Anduze..)
Cinquième idée : N'existe pas pour l'instant !
Sixième idée : Pour ma haie de bissetii on me disait un tous les mètres. Cela m'a paru bizarre après plusieurs lectures et discussions, j'ai mis un tous les 4 mètres.
en 3 ans pas de concurrence visible. Les pieds ont l'air de se développer normalement, même ceux qui se touchent...
Septième idée : repose moi la question dans dix ans, je pourrais te dire si je vois une différence...
Huitième idée : tous les mélanges que j'ai vu sur des espèces différentes ont fini par la perte d'un des boos, mais sur la même espèce, j'ai pas remarqué.
Bizzzz
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 09:07
par Smets Philippe
petite reflexion, deja sur une meme plante si tu veux avoir du gros, un chaume fait concurrence a un autre et certains conseilles de shooter tous les plus petits turion pour laisser plus de force aux autres. donc ta question d'apres moi est tres complexe, aussi imagine que tu as un mulot qui te mange un bout de rhizome et qui te coupe ta plante initiale en deux, tu te retrouve avec deux plantes differentes sans le savoir .... c'est un peu complexe tout ca
300m2 si tu mets du geant dans un surface de 30* 10, je mettrais au minumum 3 pieds dans des carrés de 10 sur 10 , c'est un peu ce que je fais mais je ne crois pas non plus qu'en mettant plus de plants initials ton bosquet final sera moins beau. c'est plus comment tu vois pouvoir le nourrir qui influencera sa beauté finale.
a+
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 09:21
par Personne
R2D2 a écrit :
Un bambou est certes envahissant mais ne se développe cependant pas à l'infini
Je me posais justement la question, on peut s'attendre à quoi comme taille de bosquet avec un seul plant de vivax disont ?
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 09:26
par R2D2
Je ne prétend de loin pas tout connaitre sur le bambou.
les plus gros bosquets que j'ai pu voir faisaient en gros 10 à 15m de diamètre ...
Bashania fargesii ... le monstre des monstres, s’étalait sur environ 20m ... mais avec des chaumes très éloignés les uns des autres ...
c’était là :
viewtopic.php?f=58&t=5549&hilit=week+end+sud+alsace+2
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 10:49
par elran
Bashania fargesii ... le monstre des monstres, s’étalait sur environ 20m ... mais avec des chaumes très éloignés les uns des autres ...
dans la bambouseraie sauvage où je vais c'est pareil, en plein milieu de la bambouseraie les chaumes sont éloignées en moyenne d'1 mètre les unes des autres.
mais on peut surement lié ça à un manque de soleil (de dessous on ne voit pas le ciel, et il y fait sombre), hors en bordure de rivière (exposition sud / sud-ouest) les chaumes sont beaucoup plus concentrées (10 à 30cm) et celles qui sont encore plus proche de la rivière sont complètement couchées par le poids des autres chaumes poussant très proche.
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 11:17
par R2D2
on doit surtout lier ça à son caractère hyper traçant ...
il court vite et loin ... il ne donne donc pas un bosquet dense
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 12:36
par apisbenoit
merci pour toutes ces pistes de réflexion.
si je met peux de sujets ( entre 1 et 5) il vaut mieux les positionner au centre de la parcelle?
ou vont ils avoir tendance à courir plus ver le sud? ( mistral+soleil).
pour des très gros chaumes vert qu'elle variété me recommanderiez vous?
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 13:53
par Bambouzet
apisbenoit a écrit :
si je mets peu de sujets ( entre 1 et 5) il vaut mieux les positionner au centre de la parcelle?
Perso en quinconce espacés de 2 (moyens) à 4 mètres (géants) selon la vigueur de l'espèce. C'est sympa de passer entre les touffes, avant qu'elles se rejoignent en quelques années.
apisbenoit a écrit :ou vont ils avoir tendance à courir plus vers le sud? ( mistral+soleil).
Jamais remarqué d'influence du soleil ou du vent sur les directions prises par les rhizomes.
apisbenoit a écrit :pour des très gros chaumes verts quelle variété me recommanderiez-vous?
Pas vraiment de recul perso
, mais d'après les bouquins: des Phyllostacchys...
vivax, mais n'aime pas le vent... (cassants car parois fines)
bambusoides
nigra 'Hennonis'
edulis, semble de culture plus délicate
sulphurea 'Viridis'
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 20:33
par Alemel
Ce qu'on suppose être un viriglaucescens a, en région parisienne, colonisé 30 a 40 M² en 5-6 ans .
Je me rappelle d'un post au printemps d'une personne ayant acheté une maison avec un jardin de plus de 1000 M² de bambou ... en 10-15 ans. Un aurea je crois.
La vitesse de croissance doit être exponentielle. L'espacement des chaumes au centre peut aussi s'expliquer par l'age des rhizomes qui doivent produire moins, voir plus du tout de nouvelles pousses
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 21:07
par Crazy
"plus le rhizome est âgé, plus gros sont les chaumes qu'il émet, mais aussi plus rares."
Tiré de cet excellent lien du sujet de Montecristo
viewtopic.php?f=11&t=6998
Re: la concurrence
Posté : 27 oct. 2011, 21:11
par R2D2
et si la croissance était exponentielle, la planète serait colonisée par les bambous depuis des millions d'années ...
alors aujourd'hui ils sont arrivés jusqu'à mon jardin, mais le reste du bled est encore épargné ...
Re: la concurrence
Posté : 05 janv. 2012, 10:35
par Alemel
R2D2 a écrit :et si la croissance était exponentielle, la planète serait colonisée par les bambous depuis des millions d'années ...
alors aujourd'hui ils sont arrivés jusqu'à mon jardin, mais le reste du bled est encore épargné ...
la nature est bien faite, merci les floraisons grégaires
il y a surement beaucoup de choses capable de stoper l'extension d'un bambou dans la nature .
la première qui me viens a l'esprit est un cour d'eau, ensuite une foret de feuillus.
Re: la concurrence
Posté : 05 janv. 2012, 12:32
par Xavier_72
Alemel a écrit :.....
il y a surement beaucoup de choses capable de stoper l'extension d'un bambou dans la nature .
la première qui me viens a l'esprit est un cour d'eau,
On parle de colonisation sur du long terme, je crois pas qu'un cours d'eau arrête les graines par exemple.
Alemel a écrit :ensuite une foret de feuillus.
Je crois pas que ça arrête un rhizome ça ?
De plus le plus violent des bambous fait une dizaine de mètres par an soit un kilomètre par siècle, il lui faudrait 1000 000 d'année pour faire chine europe, sur un million il ya bien d'autre facteurs qui peuvent le ralentir.