Projet : LA base de données Francophone des Bambous !

[Smets Philippe]

bambounet ,



pourquoi ne pas rajouter photo rhyzome , certains sont tres caracteristiques



et lier a chaque fiche une base de donnees de photos de la variete



merci

[bXn]

photo de rhzomes ... oui pourquoi pas, l'important pour moi c'est de le prévoir de suite c'est plus simple

Pour les photos en général tu me donnes une idée. Je vais prévoir de stocker plusieurs images de feuilles, chaumes, etc ... pour chaque fiche afin de pouvoir animée nos fiches ce sera bien plus sympa. Merci !!!

Encore des idées ??? Personne ?

[Rhum]

Ca avance ou pas?

Que faut il faire pour aider?

J'ai vu qu'il y avait un lien en haut a gauche (en construction)

A disposition si nécessaire

[bXn]

Ca viendé, ca viendé ! moi avoir besoin de temps pour développer !

[Gaston2Foix]

J'ouvre ce topic pour vous présenter le projet de création sur le site d'une VRAIE base de données en langue Française.
Avec pour ambition qu'elle soit la plus complète possible, non pas seulement sur le nombre d'éspèces, mais surtout sur les caractéristiques de chaque espèce et bambou. A terme celle viendra remplacer les fiches disponibles sur le forum, mais surtout, continuer à les alimenter en attendant (comme Chiku), car elles nous servirons d'appui.

Je me propose de développer la base, ainsi que tous le nécessaire afin d'y accéder : recherche, visualisation et éditions/créations des fiches. Information pour les spécialistes ... cette base sera indépendante de PHPBBx ne limitant ainsi pas l'évolution du forum pour contrainte technique. Par contre elle sera accessible du forum et bien entendu du site.

Pour mener à bien un tel projet je vais donc avoir besoin (de beaucoup) d'aide, en deux temps :

1- Pour 'penser' la base de données (ce topic doit servir a cela) il me faut tous le monde !

Je vais essayer d'expliquer au mieux, n'hésiter pas ensuite a poser des questions et proposer d'autres solutions et variantes.
Une base de données consiste en une succession de table structurées et liées entre elles, qu'il faut donc créer.
Je vous donne un exemple de maquettage de fiche (conteneur) en vrac ... :

Bambou
-----------------------------------------------
id_bambou
Nom
Caracteristiques principales turion
Caracteristiques principales feuilles
Caracteristiques principales chaume
Couleur chaume (jeune chaume)
Couleur chaume (maturité)
Couleur gaines
Diametre chaume
Type de developpement
Développement (occupation au sol) en x an (m2)
Autres caracteristiques
Résistance froid
Mois de sortie des turions
Observations
photo turion
photo chaume
photo noeud
photo plante
exposition
utilisation principale
Année de floraison
...
auteur de la fiche
date de mis a jour
id_espece


Especes
-----------------
id_espece
Nom
Caractéristiques
Observations
Pays origine
...


Les tables correpondent a une 'entité réelle', la liaison entre ces deux tables est l'id_espece (identifiant) que l'on rapatrie sur la fiche bambou car on pourrait dire par exemple que : 'Pour un bambou donné il appartient a une seule et même éspèce'. Comme on ne va pas s'amuser a resaisir pour chaque bambou les caractéristiques de son espèce, on lie les tables.

Merci de venir apporter / corriger tous ce qui manque a cet exemple en entité propre ou en détail de fiche. Certaines infos seront peux être sorties a leur tour pour devenir des entités propres (tables) comme dans mon exemple ... l'espèce. Je tiendrai à jour le modèle au fur et à mesure de vos contributions. Inspirez vous de nos fiches existantes sur le forum, mais également celles des sites : http://www.bambus-lexikon.de - http://www.bamboudubois.be - http://www.bambouweb.fr - http://www.bamboogarden.com etc...

Pour mener a bien cette phase, gardez à l'ésprit que l'on résonne en global pour le moment, les tables doivent correspondre à n'importe quel bambou, tracant, cespiteux, grand, petit, tropical , moonchildien , etc ...

Action !


2- Pour alimenter la base de données

Il faudra aussi des volontaires actifs ... :
- Un maqueteur, de la fiche modèles. Quelqu'un connaissant un peu le html ou un logiciel le restituant, pour la mise en forme.
- Plusieurs personnes pour regrouper les informations bambou par bambou et les saisir.
- Un amateur photos qui récoltera les meilleures photos ou les prendra (qualité, dimension à définir sur les fiches ...)
- Un chef de Projet chargé de vérifier les fiches saisies, de les valider ou invalider et dans ce dernier les modifier ou revoir avec l'auteur. C'est lui qui fera la mise en ligne effective et officielle des fiches au fur et a mesure de la progression.

Si vous voulez faire partie du projet (2), manifestez vous également dans ce post.

bon.

Ecoute, bambounet, je n'ai pas encore eu le temps de pleinement y réfléchir et je vais sans doute consacrer les prochaines journées à le faire.
Mais là je rentre du jardin avec 10 minutes d'intenses réflexions à chaud, ce qui me permet de t'en faire part au cas où ça pourrait t'intéresser.


Alors voilà, déjà, il faudrait se poser la question de la finalité: Une base de données, pourquoi faire.

Ca peut sembler un peu idiot, mais en réalité, nous n'appartenons pas à un pool de géniaux marketeux et nous ne sommes pas en train de faire un brainstorming pour tenter de refourguer à des gens des trucs dont ils n'ont pas besoin. C'est à partir de cet axe que doit se porter notre réflexion. Nous ne créons pas un besoin mais devons répondre à une demande réelle.

Nous devons en effet parler de besoin et d'utilisation de l'outil.

Le besoin, quel peut-il être ? Pour l'instant, on ne sait pas, mais la seule chose dont on se doute, c'est que cette base de données devra répondre à des besoins pluriels, qui sont l'expression de niveaux de connaissances, d'approches, d'attentes différentes de la plante.
Ainsi, cette base de données devra, pour répondre aux besoins du plus grand nombre, être à la fois simple d'accès, agréable dans sa forme mais également la plus exhaustive possible. Elle devra pouvoir répondre à des modes d'utilisation pluriels. Cette base de donnée devrait donc prendre la forme d'un couteau Suisse si on veut qu'il répondre à la fois aux demandes variées du grand public mais également des passionnés.


Alors, une base de donnée, pourquoi faire ?

Le grand public doit pouvoir:

-Avoir rapidement accès à plusieurs photos d'un bambou
-Accéder facilement à toutes les espèces et cultivars d'un genre précis
-Trier les bambous en fonction de plusieurs occlusions bien précises (exemple, je recherche un bambou non traçant, jaune, d'une hauteur adulte de 4 à 5 mètres, je recherche un bambou de haie, poussant droit, entre 3 et 5 mètres adulte, je recherche un bambou couvre sol traçant de 50 cm, etc,...)
-Comprendre rapidement l'extraordinaire variété des bambous et leur nombre (qui pourrait figurer en première page avec un compteur se mettant à jour avec les nouvelles entrées)
-Il y a bien entendu de nombreuses autres possibilités...

Les passionnés doivent pouvoir

Noter sur la base de donnée avec un simple marqueur les espèces possédées, recherchées, etc...
Pouvoir trouver tous les turions pourpres de phyllostachys sortant entre mars et avril
Il doit pouvoir toujours apprendre quelque chose avec des fiches denses, très complètes
Il doit être capable de proposer un renseignement supplémentaire en cliquant directement sur la fiche du bambou concerné, l'admin ou le collaborateur de la BdD devant juste valider ou pas la modification. (ça pourrait être une fonctionnalité à greffer plus tard et qui pourrait par exemple être uniquement accessible avec le nick+mdp de lesbambous.fr ce qui limiterait les risques de pollution et faciliterait énormément sa mise en forme (de type wiki en ultra simplifié)



La forme générale et l'accessibilité:

Elles doivent être parfaitement accessibles, même pour une personne qui n'est pas un champion des ordinateurs. Ce n'est qu'à cette condition que cette base pourra être utile au plus grand nombre.


Voilà déjà les premières réflexions qui emmènent des choix, sur la forme, sur le nombre de critères qui permettront un plus grand nombre d'occlusions donc une plus grande puissance mais également une plus grande souplesse donc une plus grande accessibilité.


Un écran d'accueil. Ecran moderne, un peu chiadé, une photo de fond (devinez une photo de quoi), et le reste fondu dessus avec un lettrage Zen. Il faudrait que cet écran prenne d'avantage la forme de celui d'un écran d'accueil de jeu vidéo, non pas avec les codes qui sont liés, mais au contraire pour sa simplicité, son côté "nature", et le faible nombre de choix possibles en apparence. L'écran pourrait être divisé en trois parties, trois bandeaux horizontaux. Sur le ciel, rien, c'est le ciel. Ciel ou ciel de cimes de bambous, peu importe, ce serait un espace pour faire respirer le regard, un paysage, une fuite, une perspective.
Sur le bandeau du milieu, on va à l'essentiel.

Je cherche un bambou de HAIE du genre INDIFFERENT (défaut), TRACANT d'une hauteur comprise entre 4 et 5 mètres, avec des chaumes verts
Par défaut, les occlusions sont sur Indifferent. Avec un simple mini menu déroulant, l'utilisateur sélectionne ses critères essentiels.

Mais pour ne pas surcharger le nombre de critères et rendre la première page illisible et trop complexe, il faut en rester à quelques critères uniquement (le genre, le côté traçant ou pas, la hauteur, la rusticité max)
Il faut bien entendu que les autres nombreux critères que nous aurons saisis puissent être accessible pour l'utilisateur expérimenté.
Un simple clic sur un bouton "Plus d'options" pour dérouler une autre batterie de critères plus pointus (couleur des turions, développement en m² au sol en 10 ans, avec sulcus, chaume zig-zag, etc, etc)


Sur le troisième bandeau, celui du bas donc pour ceux qui suivent (s'il y en a encore ) 5 ou 6 choix sous forme de "boutons/photos miniatures et légèrement en relief pour des sélections pré-définies très demandées: Créer une haie, créer un jardin japonais, créer un jardin exotique.



Ensuite, pour ce qui est du second écran qui apparait, c'est à dire après avoir fait le choix, plusieurs solutions:

Pour chaque fiche de bambou, il pourrait y avoir ses photos correspondantes mais également sa photo d'identité. Ce serait en gros la photo qui décrit le mieux l'espèce photographiée. Elle pourrait être de taille miniature et pouvoir s'afficher sur un mur d'images. Solution assez lourde mais tellement agréable à utiliser.

On pourrait directement avoir la première fiche qui apparait (par ordre alphabétique pourquoi pas, ou alors par ordre de diffusion dans les jardins, ou avec un tout autre ordre)

On pourrait également directement depuis l'écran d'accueil choisir sous quelle forme va être affichée la sélection. Par photo, par genre, par pertinence, etc, etc...


La fiche en elle même doit être très lisible. Riche mais pas surchargée. Les photos ne doivent pas pouvoir induire le lecteur en erreur.


J'imagine Bambounet que tu as dû avoir à peu près la même réflexion. Je crois que plus nous feront des fiches avec des critères nombreux, plus cet outil sera puissant.

On peut d'ores et déjà noter qu'il faudra, en ce qui concerne la hauteur, systématiquement la situer entre deux valeurs car il faut pouvoir proposer un bambou qui pousse entre 3 et 4 mètres à quelqu'un qui cherche un bambou compris entre 4 et 5 mètres.
Idem pour la rusticité, il faudra pouvoir choisir un bambou rustique entre -15° et - 28° donc coupler la présence de cette valeur. Des petits détails.


Donc


ERGONOMIE
PUISSANCE
EXHAUSTIVITE
SOUPLESSE

[Nikopolos]

Punaise ! ça chauffe dans ce crâne !

Je sens que vous allez nous pondre un bel outil de recherche ! génial !

[Polo]

Bj A Vs tous

J'ai aussi pense un peu qui est très rare
Y a t 'il moyen de faire une base de donne ou si on a un bambou inconnu on rentre la couleur du chaume ( ex jaune ) et le pc donne automatiquement tous le noms (ex 500) de bambou avec chaume ( ex jaune ) après couleur ( vert clair ) des feuilles et de nouveau le pc donne ( ex 200 ) noms de bambou avec chaume jaune et feuilles vert clair
En fait après multiples données vs aurai a la fin encore 2 ou 3 noms possible et 1 de ses noms est la sorte que Vs possède
Un peu comme la police scientifique qui travaille pour exclure tel ou tel suspect
Vs comprendrez ou je veut aller ?
Ça serai génial non ?

A+
Polleke

[Rhum]

Ca reviens a ce que disait G2F non?

Selection par critères (ex couleur, hauteur, tracant ou non, date sortie de turions etc)

Que ce soit pour la recherche d'une espece a planter ou pour trouver un inconnu c'est la meme démarche (mais peut etre n'ai je pas compris le principe )

[Polo]

Oui mais la recherche serai automatisée via le Pc
C'est ton Pc qui donne la réponse Vs devrai rien chercher uniquement introduire les données couleur chaume ,feuilles .......................
par ex mettre un crois ou point a chaque donne et après donnée la commande clic souris "chercher " au Pc
Pas facile a expliquer

Polleke

[Gaston2Foix]

http://www.bamboo-identification.co.uk/ ... enera.html

[bXn]

Pour répondre (enfin) à Gaston :

Oui cela m'interesse … je suis curieux de nature !

Il y a un truc qui m'énerve perso, c'est quand je doit aller sur une foule de sites différents et de langues différentes pour essayer pécher toutes les infos en lecture et images sur un bambou.

Pour faire simple … ils nous faut (besoin) :

- les qualités graphiques et rédactionnelles des fiches de bambouweb.fr
- un moteur de recherche dans l'esprit à pepiniere-villeroy.com en bien plus complet
- une richesse d'informations comme celui de bamboo-lexicon.com mais en français !
- une navigation visuelle aisée comme bamboogarden.com
- beaucoup d'images un peu comme chez bambooweb.info mais triées sur le volet
- et d'autres ou l'on finis toujours par allez voir a la recherche d'un dernier éléments …

En fait une source fiable, complète et agréable, un Witthaker 2 (et plus encore) électronique toujours à porté de clavier

Pour cela j'ai quelques compétences en développement … l'inconvénient d'un informaticien c'est qu'il n'est pas botaniste et a besoin d'un max. d'informations sur les éléments a stocker. Je me limiterai à mettre en place la base validée, un menu (simple au début) afin de pouvoir créer/visualiser/editer/rechercher dans ces fiches. Mais je n'ai pas de compétences graphiques … une fois le code de départ en place je passe là main sur le reste et continue à améliorer ce qui sera demandé et nécessaire pour la rendre ultra fonctionnelle, simple et attrayante ... mais cela je l'ai déjà dit.

L'embryon de code actuel est basé sur les profils du forum … il suffira d'y apposer les droits adéquats et distincts du forum.

Tous ce qui a été cité par Gaston / Rhum ou Poleke DOIT être envisageable sans problème (présentation, accès, miniatures, aperçu, mode débutant/complet, slides, recherches, … Et pour cela, le cœur (la base de données) doit avoir été un maximun réfléchis pour les recherches. Pour le reste de bons rédacteurs et passionnées seront indispensables, et le fabuleux courage d'un Chiku ! (dans ses mis a jour de fiches)

Validons tous ensemble ce modèle ou apportons y encore de grosses modifs de structures, la voici à ce jour :

[Moonchild]

Ben dis donc, ça chaume pas ici

[Personne]

Salut Bambounet,

A mes yeux, la base est bonne mais il n'y aura qu'a l'usage qu'on pourra réellement se rendre compte si on à fait une grosse impasse.

[bXn]

Je vois encore un truc ...

adapté a la culture en pot enum (o/n)

plus un chtit oublie ...

id_media int(foreign)

[Gaston2Foix]

C'est très bien tout ça.

J'ai vu pas mal de trucs à rectifier ou à proposer à rectifier, là j'ai pas le temps, je te détaille tout ça très vite.