Proposition de fiche d'identification

[R2D2]

L'identification des bambous est une tâche complexe.
souvent nous n'avons vraiment que trop peu d'éléments pour effectuer des identifications formelles.

Je proposais donc de remplir une petite fiche qui accompagnerait les photos des demandes d'ident'

Le contenu est à discuter ensemble pour obtenir quelque chose de pas trop complexe et surtout utile, je propose donc :

Documents souhaités :

Photo d'ensemble
Photo de noeud, entrenoeud, depart des branches
Photo des 4-5 entrenoeuds du bas
Photo des branches et feuilles
Photo de turion si possible

Renseignements :

Ce que l'on connait de l'histoire du bambou à identifier
Le lieu
l'age
L'exposition

port général
pousse éparpillé ou groupé
Date de sortie des turions (si connue )
La taille du plus grand chaume
Le diamètre le plus important
Couleur si des nuances ne sont pas claires sur les photos
présence de stries
sulcus marqué ou non
Rougit, jaunit au soleil ?
Zig Zags
lisse ou rugueux
nombre de branches à chaque noeud

(accessoirement présence de canaux aerifères)
Autres détails spécifiques

J'éditerai ce message en fonction des remarques que vous apporterez,
une fois finalisé, je proposerai à un modérateur d'épingler le sujet dans la rubrique identification.

[RenaudS]

Et accessoirement le genre et l'espèce aussi?

[cowboy bebop]

Même si je ne fais pas encore d'identif je trouve que c'est une bonne idée.

[Eric]

Moi je suis pour. Je pense même qu'il faudrait peut être l'imposer. Il me paraitrait également intéressant de réguler les flux de paroles
par moment qui sont très important et pas forcément intéressant.

Je suis persuadé pour ma part que beaucoup d'identification sont fausses.

Cette fiche permettrait peut être d'être plus rationnel et donc d'optenir des résultats plus fiables !

[Rico]

Salut !

Y'à un truc que je comprend pas !
S'est pas justement ça qui est en train de se faire avec la BDD ?
L'identification ne devrait pas se faire par là ?

D'ailleurs, quant pourront nous utiliser "la recherche multicritères" ?

[Eric]

Je pense que c'est deux outils différents.
Mais je suis ouvert à tout ce qui permettra d'améliorer la recherche.

Pis la bdd n'est pas fini pour l'instant et loin s'en faut encore beaucoup de boulot.

Et l'identification est interactive. Donc qq peut à tout moment avoir une idée et t'aider !

[bambouwoman]

C'est pas mal comme idée, mais c'est en fait ce que tout les demandeurs essayent de faire, avec plus ou moins de réussite . Certains n'ont même
pas de photos . Alors ! ce canevas sera t'il suivi ? . et s'il ne l'est pas , vous ferez comment ?? boycotage de l'identification ? amende ?
Par contre, s'il existe une recherche multicritères, ou les demandeurs peuvent essayer d'identifier leurs bébés eux même, ou au moins approcher
la vérité

[R2D2]

Je ne suis ni dictateur ni apprenti dictateur !

Si quelqu'un veut identifier seul et que la BDD l'aide : tant mieux !!!!
Si il remplit un max de critères et qu'il nous demande, et bien on s'y collera !
Mais si on nous demande et qu'on n'a pas de renseignements, ce sera encore un topic à "bonnes vannes" mais rien de constructif ... libre à chacun d'y participer ou non !

... Je comprend Alman qui ne veut plus jouer à ça !

Maintenant, l'identification pour la conclusion m'interesse moins que pour la démarche pour y arriver !
Je ne cherche pas à identifier, je cherche à apprendre à identifier ... il y a une nuance !
Je veux la démarche, le détail qu'on oublierait ... juste pour éviter les batailles stériles qui disent : "j'te dis que c'est ca, ... et moi je te dis que non !!! " ... entre potes on en déconne ( t'es sur que c'est un praecox Eric ) mais si on veut un tant soit peu être sérieux, il faut des arguments pour prouver ses propos, et pas que des intuitions !

Attention, je ne suis ni fâché ni nerveux je tiens juste à expliquer pourquoi j'ai proposé ça.

[R2D2]

C'est pas mal comme idée, mais c'est en fait ce que tout les demandeurs essayent de faire, avec plus ou moins de réussite .

Mais il serait peut être intéressant que les candidats à l'identification connaissent les critères à communiquer, c'est aussi un but à la fiche !

Oublier de dire que ton bambou vert à sulcus jaune est rugueux revient à se casser le c... pour rien ... le détail change tout !

encore faut-il savoir que ce détail est important !

[bambouwoman]

Je suis d'accord, mais mon propos était surtout de savoir si ces renseignements seraient remplis. Je crois qu'on a affaire avec deux sortes de
demandeurs, les demandeurs qui fréquentent assiduement le forum et qui sont particulièrement interressés par le bambou, avec ceux-là , at'on
besoin du canevas pour "éviter de perdre du temps" , et d'autres utilisateurs, complètement en dehors du truc, mais qui peuvent dans l'avenir
tomber dans la marmite, et qui sont arrivés par hasard sur le site, ils ont un bambou inconnu, pourquoi pas le soumettre au forum ???
Le post des photos est déjà suffisamment alambiqué si on l'alourdi avec des demandes de renseignements longues.....
J'ai assisté à ton ident du spectabilis, qui pouvait au départ être plein de chose, un détail t'a mis sur une piste, tu as posé la question en
conséquence de ton idée, la réponse a confirmé , l'affaire était bouclée .
Je n'ai pas la prétention d'être un identificateur, mais à mon idée, il n'y a aucune méthode à appliquer, les "grands" le deviennent parcequ'ils ont
acquis une culture importante du bambou, et qu'ils ont une excellente mémoire visuelle qu'ils associent à une encore plus excellente mémoire des
noms, le tout assaisonné d'une certaine sensibilité, et nous sommes en présence d'un identificator . Combien de temps pour le devenir ?, combien
de livres lus ? combien de bambous observés ? combien d'informations engrangées ?
je ne crois pas qu'Alman est quitté le forum pour cette raison,
s'il l'a quitté c'est semblet'il qu'on a voulu le faire taire en supprimant ses messages !!! pour qu'elle raison a t'on voulu qu'il se taise ??? je n'en sais rien !
mais ce n'est certainement pas moi qui peut faire ou avoir envie de faire ce genre de truc .

[R2D2]

Il n'empêche qu'il serait franchement plus didactique de savoir quels détails communiquer pour rendre sa demande d'identification plus claire, plus simple et plus sure.

[bambouwoman]

Il n'empêche qu'il serait franchement plus didactique de savoir quels détails communiquer pour rendre sa demande d'identification plus claire, plus simple et plus sure.

Encore une fois, je suis toute à fait d'accord avec toi, mais cette demande devra être faite à des non initiés, qui ne savent pas, ce qu'est un chaume,
un rhizome, rugueux ? vous avez dit rugueux??? c'est quoi rugueux ??

[R2D2]

y'a pas que des analphabètes dans les débutants tout de même ... rugueux c'est pas typique au bambou ... des stries de couleurs ... on peut comprendre ... ou j'ai passé une clause du forum que précise qu'on s'adresse à des gamins de 5 ans ...

Allez, on acceptera tige au lieu de chaume et "partie souterraine" au lieu de rhizome ...